jim reid 采访录

"The Jesus and Mary Chain"（耶稣玛丽锁链）
我相信世上没有比这名字本身更适合描述该乐团的词汇了。总而言之，这五个单词集结了新奇、兴奋、主张、流行以及赞美，同时也包含了憎恨、耻辱、暴力，以及其他很多仅仅一篇文章所不能列举的元素。
回到80年代中期，由William Reid和Jim Reid两兄弟所领导的JAMC，用他们的突发的以及持续的力量永久性的改变了英国的独立音乐景观。直至90年代，他们都是后续无数乐队的灵感来源。他们应该是所有时期最具影响力的乐团之一，虽然距他们99年10月解散至今已经3年。世界各地无数的乐队不停的翻唱他们的歌，以向他们歌名敬意的方式为自己乐队起名，模仿他们的曲来做自己的谱，用同样的蘑菇头来凹造型.....最重要的是，用他们那样独立特行的态度来创作属于自己的音乐。
音乐方面，兄弟俩一直合力制作唱片，William以他出色的填词能力负责了大部分词作，Jim则忠实演唱了大部分歌曲。
为了忠实讲述JAMC的整个故事，Pennyblackmusic特意在7月的某个炎热的周一下午，在伦敦Camden镇的一家酒吧里采访了Jim Reid。Ben Lurie，作为92年加入JAMC的吉他手，也作为Jim新乐队Freeheat的一员，之后也通过Email向我们讲述了他在乐队中的岁月。
故事起源于格拉斯哥附近的新城East Kilbride，Reid于70年代成长于斯。“William和我在1977年开始沉迷朋克摇滚。” 在Spread Eagle一家空荡荡的酒吧坐定后Jim开门见山地说。“我们听了Sex Pistols以及所有其他，当然我们也想加入一支朋克乐队，但很快我们就发现了一个令人困惑的事实。朋克的理念就是你不应该把你的吉他弹得多么好，你只需要拿起它就开弹。但我们听过Sex Pistols和Clash的所有唱片后，发现他们居然都弹得非常好！于是我们俩根本没有信心拿起吉他随便就玩。我们确实买了吉他，也想去学好，但这条路并没走多远。”

“当时根本就没有PA！”Jim回忆那个调音的场景，“几乎没什么设备，只能把调谐纽转来转去来找平衡。那真是一个炎热的6月天，就像今天，”他说着，目光飘向窗外。“我们坐下来开始调音，但没多久William和我就大打出手。Alan以前没见过我们，觉得我们下流极了，因为他一进来就看到我俩互相压在对方身上。他想那真是他见过的最疯狂的景象。”
“于是我们就开始表演音乐，你没法想象当时有多糟。”Jim说到兴头上，苏格兰口音加重。“他好像是说‘嘿你们这群家伙！我要给你们出专辑！’而我们就说‘太棒了！’这就是我们想要的反映。”
“在整个调音过程中他们几乎互踢对方的脑袋。” McGee在David Kavanagh所著的《Creation唱片的历史》一书中点评道。“我差点以为他们是一群智障。但随后他们对‘Somebody To Love’和‘Vegetable Man’进行了惊人的翻唱，于是我就没管那么多了。”
“那些歌几乎一点调都没有，但他貌似发现了一些闪光点。”Jim继续。“我们也知道我们确实有，但我们并不知道我们有没有能力把这一些些的闪光点表露出来，让别人能够听到。但好在他发现了，于是就才有了后面的一切。”
Mary Chain于1984年6月8日在Living Room进行了首演，同时还有Jasmine Minks和Loft（Creation签约的另两支乐队）。不久之后Murray（当时只有16岁）因为钱的争吵而离队，Bobby临时性的加入乐队，担任鼓手。
终于，在1984年11月，乐队在Creation公司发行了第一张7寸单曲‘Upside Down’。这支单曲串到了英国独立榜的榜首，大卖了35,000张，同时也让整个音乐世界完全的“颠倒”了过来。
Mary Chain加入Creation家族后，McGee自然就成了他们的经纪人，但不到一年，他就被炒了鱿鱼。“那时他并不是一个好的经纪人，他也承认了。”Jim解释道。“让人困扰的是，我后来又意识到他本可能做一个好经纪人的。我们很信任他，但我们认为他有点没脑子。他有时看起来很不合格，不过那只是因为他以前没做过经纪这行当。因为没有做过，很多规则当时他并不了解，不可避免地犯了一些错误。我们那时很生气，不过现在看来，那些错误其实并没那么重要。我们也许真不应该炒掉他，也许这才是我们犯的最大的一个错误。”

1985年在Creation发表了第二支单曲“Never Understand”后，他们开始着手出专辑。Creation能顺利的发行两支单曲，但要出一张全长专辑就——没钱了。
“Geoff Travis想让我们签到Blanc y Negro（Rough Trade的子公司）”Jim回忆，“那时我们也开始渴望钱，很多很多的钱。我们疯狂的想象着我们能变成一支体育馆乐队，在温布利开唱的那种。我们就是认为我们的音乐好到全世界都该听到，这听上去有点天真….”
“唉，事实上我们真是天真得一塌糊涂！”Jim说着哈哈大笑。
“我们认为整个独立音乐界就是太缺乏野心了，而我们就是想着‘ME’，就是想在美利坚的大体育场做大型巡演，就是想成为像1972年的Rolling Stones那样的，可卡因不断、麻烦也不断的无法无天的家伙，我们想的就是这些。我们从没想过在这样的地方默默无闻终此一生”他说着，扫了我们所处的酒吧一眼。
“我那时的偶像就是Matt Bolan和Mick Jagger”Jim非常肯定的说，“我对Wedding Present一类的乐队不感兴趣，只想达到我偶像那样的水平，但别人却很难理解这一点。那时的独立界有一个很势利的观点就是，一旦我们说到要去做Top Of The Pops和大体育场，人们就会说‘呃哼？！这多不酷’。你明白吗？”
“如果我现在只有22岁，”他补充道，“我想我能更适应这一切。我觉得Oasis就像我们刚才说的那种理想中的Mary Chain——做体育场的大型巡演，处处惹是生非而不是规规矩矩。他们现在能很自如的做这些而那时的我们就不行。我并不是在抱怨。我想我们仍然是支伟大的乐团，但不幸的是只有等到90年代才能实现这些而80年代就不能。没有人能。”

JAMC的首张专辑《Psychocandy》于85年的秋天发行。这张专辑同时受到了乐迷和评论界的欢迎，为乐队赢得了良好的口碑。“我认为让我们开始变得自信的，”Jim思索着，“就是我们终于可以走进录音棚做出一张人们可以评价说‘Okay，这都是真正的歌曲’的唱片。”
“之前有很多人都无法相信我们居然有胆量能迈出这一步，因为我们都还不会演奏。”Jim说着，回想乐队最初的岁月。“人们会问，你我之间有什么不同呢？那么我会回答说，因为我做了而你没有，因为我想过了而你没有。这就是不同。我们不能够耐烦到坐等我们变得足够优秀。”
“而其实最拿得出手的，”他继续道，“我想还是那些歌曲本身够好。也许因为我们演奏得太糟糕而听不出来，但我们清楚它们有强大的内在。”
乐队在Psychocandy发行后做了无数的演出，不只是英国，还去了欧洲和美国。“那真是很兴奋”我问起巡演时Jim评价道。“以我们的出身来说，我们都是十足的穷鬼，旅行根本不是考虑范围内的事。我曾经的所谓的旅行不过是跳上巴士坐到伦敦，然后就窝在一个狗洞里。突然而然的，我就坐在飞机上去这去那了。”
“我记得1985年1月时我们还在领救济金，3月就登上了纽约的舞台。我自己都只会傻叹‘啊呃，好狂野！’”
“我想85年3月去纽约的那趟旅行也许是我这辈子最开心的时光。”Jim仍然面带惊奇的回忆道。“整个过程中我都是难以置信的感觉。我一直渴望着能去美国，而它就正是我希望的那个样子。它肮脏、丑陋、暴力丛生，却又多姿多彩，伴随着性和毒品，一切都令人兴奋无比。如果你只是某支乐队的边缘成员，你为他们工作，可能你不觉得什么，但我是乐队中心，注意力的焦点，我曾花了5年时间对着别人大喊‘喂，看着我！’而突然的‘哇’我来到了纽约，每个人都对我使闪光灯，你可以想象这多么让人惊奇而难忘。”
在一些大的唱片店你仍然可以买到一张JAMC早期视频的合辑。它是乐队早期给每支单曲拍的音乐录影带。“我讨厌拍MV，”Jim强调，“我喜欢一个MV的创意，但站在摄像机面前，我只会觉得尴尬和不爽。”

“我们从没有适应过唱片工业，我们知道自己没那能力。但我们想也许我们可以做一张对美国的青少年有吸引力的唱片，那么唱片工业就会过来承认说，好吧，你是对的。我们想做一张能让我们成为流行明星的唱片，在美国它也多多少少达到了目的，毕竟Head On好歹当时还算是个热门金曲呢。不过我们总是有能力把一切搞砸。”
“那个时候专辑真的有在排行榜上节节攀升，同时我们开始做美国的巡演，但事实上，我们只是把一切弄得一团糟。好比如，MTV曾想来拍摄我们的一场演出，打算录4、5首歌，大概15分钟。他们都到场了，也做好了准备，但我实在是太醉了，对着他们乱嚷嚷“都给我滚！通通滚出去！”从那以后他们电视台就再没有播过我们的录像。他们就像是‘我们是来帮你，让你更红的，不识好歹的家伙，去死吧！’但很可惜，我们不是银行职员，我们只是些磕药酗酒的不良青年，这就是我们的剧本而已。”
JAMC的成员名单，除了Reid兄弟外，一直都在频繁的变动中。另外唯一一个可算是乐队固定成员的就是于1992年加入乐队的贝司手Ben Lurie。
Ben：“我第一次知道JAMC还是在澳大利亚的时候，可能是85年。而真正通过唱片认识他们还是因为几年后我女朋友从店里偷回了Psychocandy和Darklands。Darklands是我第一张喜欢上的唱片。我意识到之前我有在电台上听过April Skies并且很喜欢，但从没想过是谁唱的。”
之后Ben移居英国，并在Rough Trade找到份工作。这是他之前的乐队（Sons of Sorrow）生活的结束，也是他新生活的开始。
Ben：“那时Geoff Travis还是Rough Trade和Blanco y Negro的大老板，一天他的助理Jeannette告诉我说Mary Chain正在招吉他手，于是我就去面试。后来才知道他们除我之外也就面试了一个人，就是Phil King，他后来加入了Lush，再后来以贝司手身份加入Mary Chain。我是当时就被录用了，加入到英国和欧洲巡演（Automatic时期）中，并且留下来一直呆到最后。”
JAMC音乐生涯中最重要的步骤之一就是在91年买下了他们自己的录音室。这个被他们命名为“药店”的地方，坐落在南伦敦的大象城堡，警察局的马路对面。

“我们一直觉得花了那么多钱做唱片，又没请过制作人，实在是太不值了。”Jim解释，“于是我们就打算弄个自己的录音棚。这能让录制过程容易一些，因为毕竟是自己的地盘。”
“在那里唱片能被做得更有技术性。在别人的录音室录音就像住在别人的家里，你并不会真正放松。而药店就像我们自家房子的扩充。”
“有时我们带着做唱片的念头兴冲冲的过去，但到了那里却啥都不干。我们经常在那里一醉就是数月，到头来才发现原来自己是来做唱片的。”他说着，开心的笑。
装备齐全的录音室让乐队感到大为振奋，随即他们带着新鲜和热情投入他们下一张专辑《Honey's Dead》的制作。
“这张专辑做得很迅速，我们对此都很满意，”Jim说，“还以为以后别的唱片也会都像这样呢，但到了录制Stoned & Dethroned时一切又回到了没完没了的烂醉状态。”
Ben：“比起租用别人的录音棚，药店的确是个做唱片的更好选择，那里的气氛更放松。当你做唱片时你最需要的就是能舒舒服服的去实验各种想法，不管它们有多么离奇或愚蠢。而显然在我们自己的地方在我们自己的工程师面前做这些要容易得多。”
“不好的一面就是，没有时间上的限制，我们的工作就会比正常的进度要慢得多。特别是越到后期，我们经常是打开电源开关，胡乱拨弄1小时，然后就径直滚到酒吧去。”
Honey's Dead于1992年3月问世，主题是关于性、药物，以及死亡。Jim唱了第一首歌，Reverence，William唱了最后一首，Frequency，同样都是唱着想死，前者想“死得像Jesus Christ”，后者想“死得像JFK”。虽然Reverence变成了排行榜金曲，但乐队还是遭到了Top of the Pops的取缔，也被Radio 1禁止播出。

为庆祝专辑的发行，乐队在92年接下来的日子中做了一连串的演出。从全英国的Rollercoaster巡演开始，由My Bloody Valentine、Dinosaur Jr和Blur给Mary Chain作巡演支持；接着是全欧洲的Lollapalooza巡演，同行的有Red Hot Chili Peppers、Ice Cube、Lush、Pearl Jam和Ministry；最后以第二阶段的Rollercoaster巡演为结束，支持的乐队换成了Spiritualized和Curve（Curve的鼓手Monti也参与过Honey's Dead）。
“我们预约了Lollapalooza的演出，认为这应该是个不错的主意。”Jim懊恼的说，“我们觉得Lollapalooza在美国做得不错，也许搬到英国会不一样，但也应该是类似于Rollercoaster那样的巡演。我们可以挑选喜欢的乐队一起。不过唯一遭到大家非难的乐队就是Blur。每个见到的人都会对我说‘这是次伟大的巡演，可你们干嘛要选Blur？还是换个其他乐队吧。’我倒觉得他们还不错，从我听到的关于他们的事看来，他们貌似还都是些正派人士。”
不幸的是Lollapalooza开始没多久Mary Chain就意识到这个巡演并不是一个好主意。“那是我们一生中最糟糕的经历。” William在94年对Melody Maker如是说。“我们好像是必须得在两个月内演满40场，但在第2场，我们就意识到这是一个大错特错的错误，而痛苦的是我们还得对着成千上万的Beavises和Buttheads演满另外30多场。除了每天把自己罐得烂醉以忘掉现实外别无他法，虽然你根本忘不掉。我们不应该出现在那儿。那次经历挫败了我们很长一段时间，几乎让我们大脑损伤思维停滞。”
这三次费时耗力的大巡演让乐队异常忙碌，以至于没有什么时间做新东西。但他们还是有足够多的素材可以在93年结集出版第二张单曲及B-sides合辑《The Sound of Speed》。这张唱片包括了对Temptations的“My Girl”和Leonard Cohen 的“Tower of Song”的翻唱，以及Honey's Dead中Teenage Lust的原声版本。

从JAMC解散后已经匆匆过去了3年。每个人都踏上了各自的道路，当然音乐家们还是做回了音乐，同归而殊途。
William搬到美国洛山玑，以Lazycome的名字继续实验他的音乐。他已经发表了4张（最近一张是《Finbegin》），现在正与Linda Reid的乐队Sister Vanilla一起工作，参与他们的新专辑。
Jim和Ben一直在一起，与他们的朋友Romi Morri（Gun Club前成员）以及Nick Sanderson（Earl Brutus前成员）组建了新乐队Freeheat。他们于2002年发表了一张EP《Retox》，并在英国、欧洲和美国做了几场小型演出。现在他们正打算多做一些作品。
Jim和Ben同时也与其他乐队合作，先后参与过Parkinsons（“Long Way To Nowhere”）和Tompaulin（“Give Me A Riot In The Summertime”）的制作。
Jim还出现在Primal Scream最近的专辑《Evil Heat》中，主唱了歌曲“Detroit”，并作为嘉宾出现在他们6月的两场演出中，一场是伦敦Shepherd的Bush Empire，一场是比利时的一个音乐节。
既然大家都各忙各事，那么Jim还会想念呆在Mary Chain的日子吗？
“一点也不。”他语气坚定。“到后面一点也不开心……虽然现在我已经跟我哥哥合好了，但我知道如果我们重新回去做乐队那意味着我们铁定会在一周之内重新相互憎恶。”
“我确实怀念以我自己的方式去周游世界，那种感觉的确很棒。”

“其实没到最后，我都没有很充分意识到那些我所珍爱的东西。”他补充到，“我对太多事物都想当然的去接受，直到后来我一一失去它们。”
最后一个问题，我问Jim哪张JAMC的唱片他最喜欢，显而易见得到的答案是《Munki》。难道是所有的音乐人都最喜欢他们最后的专辑吗？
“对我来说其实是这样的，”Jim确定的说，“你每做一张唱片，你就理解得更多，与你自己也就靠得更近。而时间上离得越远的唱片你就越容易忘掉做它们的原因。像Psychocandy，我都几乎不记得我们为什么把它做了出来，”他看起来满腹犹疑，“以及我们想达到什么目的。说到底这些都是很早以前了，我都不记得后来发生了什么……”
“做乐队真是不可思议的事…”他下了一句充满哲理的总结。
回到过去重新讲述整个JAMC的故事就像做了一场梦。现在我们回到现实，离开Camden这个Spread Eagle酒吧的小圆桌，握握手，道别一句“谢谢，再见”，然后分开。梦醒了，我游荡在大街上，却不想回家。这不是一个关于Mary Chain曾经是什么的故事，他们的音乐也许来自于过去，但也会一直属于现在，属于此时此刻，陪伴着我们直到永远。
是夜我又放上Psychocandy
“在今夜我来到一个地方
一个有奇异感觉的地方
那是种滋味温暖而甜蜜
它让你骨头发抖，焦灼难抑”
（“Some Candy Talking（迷糖物语）”）
也许与Jesus & Mary Chain相伴，就一直是这样的感觉吧。