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【设想+征求意见】“在合作中竞争”的联机魔塔

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@0稚虎0 之前曾经发过一个联机魔塔的设想贴,细节设计得非常详细,但鄙人认为其关于联机魔塔设计的中心思想——两勇士竞争——不是非常正确。而根据这个中心指导思想设计出的两个过关方法其中之一是:进对方的塔杀对方的勇士,这种设计更是让鄙人怀疑它改变了魔塔固定数值RPG的本质并且变成了ARPG。
那么今天鄙人就提出一个与上述指导思想完全不同的联机魔塔,来征求大家的意见。
首先这种联机魔塔的指导思想是“在合作中竞争”。鄙人精力有限,可能只会解释这种魔塔的大概内涵,不会像稚虎说得那么详细,但力求大家能听明白。
游戏活动范围:两人甚至多人在同一魔塔内(区别于稚虎设计的不同的玩家在不同的魔塔但两塔中间有且只有一条道路连接)
然后不同玩家的取得道具、甚至是使用商店都互相独立,但在一定条件成立的情况下玩家之间可以交换道具或金币(注意“一定条件成立”这一点很重要,下面会说)
胜负判定:先解释两个新变量的引入:每个玩家设置功劳值和责任值。使用越多的道具和宝石,或购买越多的能力,责任值越大;打败越多的怪物(或者说是在战斗中承受越多的伤害可能更好),功劳值越大。最后打败BOSS(可以设置多个)为游戏胜利,全员死亡为游戏失败。整局游戏如果失败,只扣除责任值最大的那个玩家的账户积分。整局游戏如果成功,根据功劳值排名,如果功劳值相等,则责任值小的比责任值大的排名高,如果责任仍然相等则并列排名,根据排名增加对应玩家的账户积分。
首先,您可以看到,没有主动杀死其他勇士的方法,因为这种魔塔的主旋律是合作,这样就避免了把魔塔变成ARPG。其次,责任值的设定主要是为了防止有人不听指挥拿一堆宝石然后瞎打死了坑害队友,这样游戏最后输了只减TA一个人的账户积分。
不过,功劳值的设定主要是为了争最后胜利的排名,为了获得更高的功劳值,可能会出现多个勇士抢杀同一个怪物的现象,这不又把魔塔变成ARPG了吗?所以要求这种联机魔塔的设计者要明确多个玩家的分工情况,让分工的玩家尽量少地产生交集,然后为了通关还非这样分工不可,这样就行了。
分工就是让不同的玩家处理不同的工作。如何强制分工也很简单,比如两个玩家两个商店,每个商店售卖的内容不同且不同的玩家的玩家只能光临不同的商店(比如玩家A先选择了商店B,玩家B只能选择商店A,抢商店这个行为本身不增加功劳值,只是因为两个商店卖的内容不同而强制分工,因此也不会把魔塔变为ARPG)。
那还有一个问题,为什么玩家的交换行为必须要限制条件,而不是无条件交换?因为要避免两种情况:一是其它人负责想尽方法捡道具,然后把全部道具集中给一个人让他拆塔;二是把获得到的东西完全平均给每一个玩家。前者的游戏方式很明显,最后只可能是这个只负责拆塔的人夺得第一名,而且简直把联机魔塔变成了独角戏。后者虽然还是个联机魔塔,但因为玩家们平均能力已经丧失了分工,就会出现上述枪杀同一怪物的现象,从而把魔塔变成ARPG。所以必须要把玩家的交换行为加以条件限制。那能不能干脆不让玩家交换任何东西?我认为应该也可以,主要还是具体分析到时候联机魔塔制作者对具体一个塔的制作情况了,反正就是能强制分工就可以了。
综上,这种联机魔塔就是考验团队的默契程度的情况下,对每个人的表现进行评价,从而实现“在合作中竞争”。具体设计这种魔塔时要注意强制分工,不能设计成一个人就可以拆通此塔,也不能让所有人能力平均抢杀怪物,必须要团队合作分工明确才能通关(哲学上叫做“坚持两点论与重点论的统一,反对形而上学一点论和均衡论”)。
不过大家也可以看到,这种联机魔塔的设想细节暂时非常不完善,比如上面提到对交换行为的限制究竟怎样限制,为了真正起到要求团队合作和分工明确,这还要具体问题具体分析,不能一概而论。这一点鄙人就不如稚虎,所以这里放出他的联机魔塔设想的贴子地址:http://tieba.baidu.com/p/327986325
希望大家能提出自己的宝贵建议,来发展联机魔塔的理论,也希望联机魔塔有一天能真正实现,而不是一纸空谈


1楼2015-05-02 14:43回复
    前排


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2015-05-02 14:50
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      嗯,这个思想倒是很不错,不过各个玩家有不同的分工,计划是几人游戏呢?


      IP属地:北京3楼2015-05-02 14:50
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        我觉得应该举例子,举个什么例子来进行多人分工


        IP属地:江苏4楼2015-05-02 14:54
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          IP属地:江苏5楼2015-05-02 14:55
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            对了,突然忘记提醒一点:那个贴子是坟贴,大家最好不要回复


            6楼2015-05-02 14:56
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              说实话,这个设定挺难的


              IP属地:山东7楼2015-05-02 15:13
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                不过最重要的一点……如何实现联机?


                IP属地:北京8楼2015-05-02 15:15
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                  1、LZ是文科生?文科的词汇随口就来……有点可怕。
                  2、每个人都有每个人心中的联机魔塔。我们不妨做个大征集,将各种联机魔塔游戏规则做个汇总,打包进同一个平台,作为联机魔塔的不同模式(多人对战式,多人协作式,2V2、5V5分组对战式,你造我拆式,以及不同变种如人人、人机等等……)


                  9楼2015-05-02 17:15
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                    联机魔塔这个词确实新颖,但是我认为它的实现非常有难度,即使实现了,实际意义也不大。不妨听我说下咯?
                    稚虎那帖子找不到了,但是从lz一开始的描述上看,可以知道他的设想是n人n个魔塔,胜利条件是打败其他勇士,也就是"against"的模式。我没看过他的贴,所以我并不知道一位玩家是否可以在实力占优的情况下通过那条连接魔塔的路到达对方的塔,然后追着弱势的玩家狂砍。或者是两位勇士分别在两个一模一样的塔里杀怪,按自己的路线达到Max能力后两勇士终极决战。前者的缺点不言而喻,我也不信稚虎会有这样的设想。后者可操作性还是挺强的,因为这种模式其实可以看成两个互不影响的玩家在两个互不影响的塔里各自战斗,然后最后比能力值谁大。实现方式不难。可是这种模式与拆塔大赛没什么两样,都是拆同一款塔,都是最后比分数的高低。这样一来,联机魔塔有什么创新之处吗?然后再说另一种可能性:两位勇士所在的是独立的不相同的塔。首先,我们要设计两个不同的塔。但是注意了,两个塔的难度必须相等,所能打到的Max能力值也必须相等,否则即使两者都打出了论Max值,勇士也不会战成平手,有失联机魔塔所需的公平性。要制作两个条件如此苛刻的魔塔,几乎是不可能的。
                    再说lz的设想。lz提出的是团队协作式联机魔塔,也就是"teamwork",两人一魔塔,公平性的问题似乎迎刃而解了。在合作中竞争这一理念,一定是往合作那边倾斜的。因为勇者有着相同的胜利目标。但是在魔塔中合作不是一件容易的事,魔塔是简单数值计算游戏,需要较长时间的思考,不像LOL等可以协作的复杂游戏,全靠技术与手感,而且是即时的,根本没时间给你组装一个详细的策略方案。玩魔塔没有手感可言,它需要详细的方案,而且走错一步打错怪物分分钟变死塔,这时候需要再读档。。。。。。因为你一个人的原因,把魔塔变死塔,然后叫你伙伴读档,你伙伴可能打得正爽,你却让他重新来过,这有意思吗?为了避免这种情况,你们可能在闯塔前就制定了严格详尽的路线,像机器人一样操作,变成纯指挥游戏,就跟一个人玩多角色切换一样。那有什么新意?有人说,多个人可以擦出思维的火花。。。好吧,那请你的伙伴到你家慢慢探讨同一个魔塔的路线。。这没什么两样。
                    以上是我的不才之见, 我的逻辑并不非常清晰,表述很烂,希望有看不懂的多多包涵,如有冒犯也请多多见谅。


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2015-05-02 19:13
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                      大段大段的讨论一些美好但虚幻的东西,有点宗教集会的味道
                      魔塔如果真的做成那样就变味了,游戏复杂化不一定是好事,因为更多变数会更多
                      我猜就算这种东西做出来可能也没多大意义,毕竟还是原汁原味的好
                      创新精神点赞,但是这设想有点不合实际,很多技术性问题不是我们能攻破的
                      【我是渣渣不懂事,表喷我】


                      11楼2015-05-02 20:41
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                        一个房间4个勇士,进去之后随机塔地图,4个角色每个人进入新的一层都会随机得到一件道具。然后通过不断配合过关,最后通关层数问鼎魔塔界


                        IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2015-05-02 22:16
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                          神奇的理论owo


                          IP属地:浙江14楼2015-05-02 23:50
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                            啊哈,有道理。什么理论都是有缺陷的,需要不断完善嘛!


                            15楼2015-05-03 01:23
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                              说得好,但是这有什么用。


                              IP属地:北京16楼2015-05-03 01:37
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