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回复:范立方老师谈豫剧音乐(节选)

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当前的很多活跃在一线的演员理论水平都相对低下,而且还有一种误导就是有关部门强化夸大了戏曲的宣传教育的功效,这常常束缚戏曲的艺术水平,但有的时候院团也有难处,因为往往这种对政治歌功颂德的戏才能拿到动辄千万的投资,这些都没有让戏曲按艺术规律发展。
作为一个戏剧作曲我这么多年来的创作
大多都要和演员商量,因为戏曲的音乐创作不同于其他的音乐形式,它必须服务于演员的表演,这是第一;第二,戏曲音乐创作是一种规范性创作,它有剧种的限制,因为在戏曲音乐在当时开始有这样的工种的时候他就是板胡、鼓师几个人群体创作的,不能像歌剧那样曲子做出来让演员去演唱,戏曲比歌曲要难的多,它有它自己的规律,现在不按规律办事的话就一定会出现这样那样的问题,唱腔也就不好听了。
当下,在一些剧团,因为要考虑到演员所宗的流派和所演唱旳调式,大部分的作曲还是会同演员商量的音乐在戏曲里是参与表演的一部分,拿到音乐和唱腔后演员和根据这些渗透自己的表演,导演也会让音乐参与到节奏和调
度的创作,如此一来音乐就交得立体了。


IP属地:山东26楼2015-05-22 20:33
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    笔者:范老师您认为建国后的“三改”同民国期间的转型,其间延承关系多大?
    范老师:我觉得政治上的一些举动虽然会左右艺术的走向,但也不能完全否认它在某些方面对艺术的推动作用。
    戏曲的三改在当时尽管有些一刀切,但当时的那一批人,如田汉,他们对戏曲的走向和把握还是很到位的,后来他们被批斗,戏曲的走向慢慢越来越歪,但从现在来看,当时他们那一批老专家对戏曲改革旳整体把握我认为还是不错的。从豫剧发展的轨迹来看,最早的就是祥符调,也就是之前的土梆戏,土梆戏在祥符地区一点点的壮大,在周边的内八处、外八处,之后发展到全省各地形成了沙河调、豫东调、豫西调、高调,再加上母调祥符调总共五种。
    高调同他们四个不同指出不在与音乐,而在于高调比较重表演。高调十分可惜的在于没留下什么艺术遗产。为什么昵?因为高调原来流行于平原省,也就是新乡、安阳、焦作一带,1952年平原省被撤并到了河北、山西、河南。到了 1960年整理历史文化资料,因为主要整理的人大多是河南省的一些人,也就是传统的四大流派的人,高调这方面几乎没有人参与进来,王豫生当时也是学生,所以而平原省后来被撤并后它的戏曲音乐也没有被好好继承下来。


    IP属地:山东27楼2015-05-22 20:34
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      2025-06-06 05:27:06
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      笔者:你一直强调语言对戏曲流派的影响,这其中的利害关系您能不能简单的说说?
      范老师:为啥我一直强调语言对戏曲流派的影响呢,80年代我幵会的时候王基笑说了一观点,他认为怀梆、大平调这些都是豫剧的支派,都不能算作是独立的剧种,但我不同意这种说法。
      比如以焦作地区的泌阳来说,我认为是我走访过的地区语言最特殊的地方。周边到许昌、漯河甚至于江苏的苏北以吸山东的一些地方的语言都很接近。但焦作泌阳周边的语言和独特,泌阳一带的语言保留很多古老的语音,他的用词各方面都比较特殊。当时的省会开封交通比较便利,他的语言也就慢慢的扩散影响到周边,但当时的焦作在京厂一铁路修通以前是十分偏僻的。
      焦作地区的发达是后来因为成为矿区后才开始。你打比方,你的老家武陟县的讫垱店里郑州就几十公里,但因为隔了条黄河语言几乎完全不同。圪垱店离原阳也很近,可是同原阳的口音也不一样,所以这是个十分有意思的事情。那么之于怀梆同豫剧的关系也可以通过语言的研究切入一下,也不失为一个很好的角度。


      IP属地:山东28楼2015-05-22 20:38
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        笔者:纵观近十年豫剧舞台上出现的一些新作品,同九十年代以及再往前的八十年代都呈现出不一样的地方,那么您觉得按照当前的情形,豫剧在此之后的大致走向会呈现出那些倾向呢?
        范老师:从文革后到现在,关于戏曲的发展大家都积极的探索着它的发展方向。
        之于豫剧来讲,这些年在搞创作的这些人受西方作曲的一些影响积极的创新。但也有一些提出了一些比较极端的口号,比如像“只要好听管他豫剧不豫剧”,这种说法我是相当不赞成的,因为包括豫剧在内的中国戏曲它具有剧种属性。
        他的剧种属性中音乐史最为重要的部分,所以戏曲的观众能通过戏曲音乐判断他是豫剧还是黄梅戏还是京剧还是越调。所以,“只要好听”并不能成为戏曲音乐的唯一要求。所以戏曲音乐必须同方言结合来彰显自己的剧种属性。比如泌阳的观众还是喜欢听怀梆,为什么?因为它的语言听着亲切,不管打不打字幕,这种朴实的乡音乡情可以带来一种有效旳艺术传播。那如果以好听至上为原则,你把所有的好听的,不管中西方的还是其它剧的音乐元素拿过来,一掺和那还是不是原来的剧种呢?
        它是真正的繁荣么?豫剧的创新应该多向京剧、越剧学习,尽管这几年豫剧在全
        国的动静很大,但并不如京剧、越剧发展的稳。


        IP属地:山东29楼2015-05-22 20:40
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          如果这种偏激的方法论横行,那艺术的本来面目被颠覆,剧种也会越来越少,越来越没有特色。我觉得当前的一些年轻的艺术工作者在这方面处于一种“不成熟”的状态,路子有些走偏。这种艺术上的不成熟很难通过教育手段
          使之成熟,而必须通过艺术实践走向艺术成熟。
          比如《苏武牧羊》这个戏前后费了很多周折,但因为李树建本人的能力这个戏一直被大力扶持,但观众的反馈的
          确也非常的不好。
          后来又一次次的开座谈会,宣传部的人不让参加,省里的人不让参加,只让我们参加,就是想听听真话。北京方面的专家看了说,戏曲元素太少了,剧种元素也太少了,所以说,在音乐元素的改革和舞台样式的改革上他们一个劲儿的以创新为目标,好像新才能获得观众似的,新才能时尚代表潮流,这都是误区。结果排出来的戏老百姓都在骂,因为路数不正啊。一方面要兼顾传承保护,一方面要创新革新,但创新不能过度,就像少林寺申请世界文化遗产那么
          下功夫到最后为什么没申请上,人家就给出四个字“开发过度”,少林寺已经没有少林寺的味儿了。
          就像人们说北京也一样,背景只有首都味儿,没有北京味儿了,文化没有了。开封也一样,只有开封的没落,而没有古老开封的感觉一样。
          艺术就是艺术,它的属性感特别强,只能在原有基础上创新才是可取的,这是百十年来艺术实践总结的规律,创新必须在继承的基础上才是可行的。现在的这些年轻人的有些精神是值得赞扬的,但有些方法却也应该值得反思。
          我今年75岁了,退休已经退了十五年了,十五年哈概念呢,就是还有人用我,还能为咱们戏曲事业做点贡献。但针对目前豫剧呈现出的这种所谓的繁荣,我们是应该反思的。


          IP属地:山东30楼2015-05-22 20:40
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            笔者:如果豫剧要发生一个变革,您认为首要的动刀的来自哪里?
            范老师:我现在觉得舞台艺术,尤其是中国戏曲来说,即便你舞台灯光或者机关布景都不影响你的剧种,表演也可以随着时代进行变革,但它最根本的是音乐,音乐对剧种的决定性最大。
            但是反过来说,音乐动了之后她的剧种属性怎么办?不动吧,剧种的发展也会提出新的要求,所以我觉得这个事儿是个犯难的事儿。
            不过我们也能看到大家都在积极的探索,我们这些老人也不会去否定年轻的探索的积极性。但我觉得正确总结一个经验的话;我还是赞成“推陈出新”,在旧有的基础上推出新的艺术形式。


            IP属地:山东31楼2015-05-22 20:41
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              后面两个的帖子将讲述文人与豫剧变革,女艺人男艺人等。绝对有干货。


              IP属地:山东来自Android客户端32楼2015-05-22 21:01
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                顶下贴,盖过居心叵测者


                IP属地:山东来自Android客户端38楼2015-08-29 00:20
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