网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
11月18日
漏签
0
天
郭嘉吧
关注:
30,906
贴子:
554,522
看贴
图片
吧主推荐
视频
游戏
1
2
下一页
尾页
157
回复贴,共
2
页
,跳到
页
确定
<返回郭嘉吧
>0< 加载中...
重看了“计离二袁”的相关史料,相关分析请各位看看有问题没。
只看楼主
收藏
回复
彧先说即郭嘉抄
平定朔土
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
送TA礼物
IP属地:山东
1楼
2015-06-01 19:24
回复
彧先说即郭嘉抄
平定朔土
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
忘了说了,一楼送给各位宇宙战神。
IP属地:山东
2楼
2015-06-01 19:25
回复(5)
收起回复
嚮內生長
平定朔土
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
围观
——
明眼,光如电;
定念,风缠绵;
跃前,寒芒现;
出剑,火崩天。
《红莲迅影·帝利亚 红莲焚天剑》
来自
Android客户端
4楼
2015-06-01 19:57
回复(2)
收起回复
彧先说即郭嘉抄
平定朔土
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
时间表列出来就清楚多了。有关荀攸和郭嘉在这一系列战事中的建言献策。
郭嘉是在曹操几番攻伐二袁虽然都取胜,然而二袁每每进城固守,夜晚逃走,总是斩杀不得的情况下提出的。
荀攸的一番话是在曹操听从郭嘉建议,佯攻刘表,南下到西平,
二袁已经相攻
之时。当辛毗来请降,曹营众将多有疑问,荀攸说的。
@heartisi
”坐山观虎斗“就是郭嘉首先提出的啊。
IP属地:山东
本楼含有高级字体
5楼
2015-06-01 20:02
回复(1)
收起回复
彧先说即郭嘉抄
平定朔土
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
从我简略的整理来看,曹公这一系列战事打的并不如阁下所说的那么狼狈,是各种大破各种追击。
郭嘉劝曹操南下佯攻刘表不是因为曹军”败退“。
这些传里唯独记载败绩的是在南皮打袁谭的那里,然而最终曹操听从了曹纯的建议急攻,斩杀袁谭。
@heartisi
IP属地:山东
本楼含有高级字体
6楼
2015-06-01 20:07
回复(8)
收起回复
纵横军师
军师祭酒
6
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
兄弟,你写了这么多,其实就是为了7楼的推测吧。。。
IP属地:四川
8楼
2015-06-01 23:38
回复(4)
收起回复
利枚卡姆
计离二袁
10
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
lz还是别理这位了,我在某楼的看他发了个段子,谈了两句,感觉就是个为黑而黑的主,反正我看他那逻辑已经不想和他交谈了,另外他老把公达打成荀优也是醉
来自
Android客户端
9楼
2015-06-02 16:10
回复(2)
收起回复
Lane
Y
水淹下邳
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
历史小白班门弄斧斗胆发言
这句话因为史料太过不详时间是很难考证了,但某窃以为“然与共论计,云当先定荆”并非是针对某一场战役的,而应该是类似于丞相之隆中对,鲁肃之二分天下说的大局考虑,即共论计为天下大计,荆州的兵家必争从这可窥一二,至于曹总所言“此为不但见计之忠厚”应该不是针对计谋本身的正确与否,联系上下文曹总悲怆的情感基调,此处该是对奉孝“士为知己者死”的感动,即应该意译为“这不但可以看到他出谋划策是出于忠诚厚道的本心”而不该是对奉孝此计一定程度上的否定,且那段话中也没有表示曹操的批驳,说明曹操当时应该是认可的,并且在伤郭嘉时想起此事,足见其当时的内心震动与印象深刻
而且,出自与荀彧伤郭嘉书的内容评价不如上表追赠荀彧表很正常,在请恤郭嘉表中的内容中,不也是评价极高么,比如说“立身著行,称茂乡邦”不管你信没信反正我是不信,让帝追赠,一定程度的夸张也是政治需要罢,二者突出方面与情感倚重不同,是不该互相参照比较滴
IP属地:北京
来自
Android客户端
11楼
2015-06-04 09:48
回复(1)
收起回复
纵横军师
军师祭酒
6
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
想了下,因为史料少,所以对于“云当先定荆”有点疑问。
1、这话是什么时候说的?
2、这话的提到的方针郭嘉认为在什么时候实行?
3、有先必有后,这里荆州到底是和哪个比?通常认为是和河北比,但是有没有可能是和西北或者其他什么地方比?
4、如果真的是郭嘉自己打脸的话,那么郭嘉这样一种人物,必然不会无缘故地说,这其中必有因由,那么因由到底是什么?(当然,要是有人认为郭嘉这种人就喜欢无故打脸的话,我就没法了。。。)
因为史料少,所以要用逻辑推,那这个逻辑到底是怎样的呢?我也不知道,请教下各位!
IP属地:四川
13楼
2015-06-04 22:38
回复(5)
收起回复
一粒嘉米
水淹下邳
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
好想知道到底该如何理解....厚颜求公子,不知是否唐突....
@奉孝书僮
14楼
2015-06-07 09:18
回复(5)
收起回复
豪傑物語
料敌机先
8
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
后汉书载谭、尚夜遁后,曹公被袁尚击破而还许都。而后谭、尚相攻谭败,十月份曹公军至黎阳。曹公打谭、尚并非一帆风顺。三国志为武帝讳直接隐匿。
————————————
远的不是距离,而是次元啊。
IP属地:北京
来自
Android客户端
15楼
2015-06-08 23:31
回复(2)
收起回复
豪傑物語
料敌机先
8
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
至于刘表
后太祖与袁绍相拒于官渡,【◎《通鉴考异曰》:《桓阶传》袁、曹相拒官渡,阶说张羡;范《书·刘表传》建安三年羡拒表,在官渡前。】表举州以应绍。
若非桓阶关键时刻说叛张羡,刘表说不定就出兵攻曹了,这刘表能留着?
————————————
远的不是距离,而是次元啊。
IP属地:北京
来自
Android客户端
16楼
2015-06-08 23:40
回复
收起回复
豪傑物語
料敌机先
8
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
毗见太祖致谭意,太祖大悦。后数日,更欲先平荆州,使谭、尚自相弊。他日置酒,毗望太祖色,知有变,以语郭嘉。
曹公自己变心想攻刘表也赖郭嘉?看看记载原文可有郭嘉劝曹公弃袁攻刘之语?而且曹公变心在前、郭嘉传话在后。
————————————
远的不是距离,而是次元啊。
IP属地:北京
来自
Android客户端
17楼
2015-06-08 23:49
回复(1)
收起回复
豪傑物語
料敌机先
8
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
郭嘉可能在某时说了句我们该先打荆州,然后强行说这是攻打河北时候说的,啥逻辑
————————————
远的不是距离,而是次元啊。
IP属地:北京
来自
Android客户端
18楼
2015-06-08 23:52
回复
收起回复
豪傑物語
料敌机先
8
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
这种事根本没有撕的必要。结果就是曹公花费七年彻底平定袁绍势力。郭嘉就是长于决断,至于谋划,看看就好。
————————————
远的不是距离,而是次元啊。
IP属地:北京
来自
Android客户端
19楼
2015-06-08 23:55
回复
收起回复
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
如何看待双城2杰斯炮轰维克托
2965200
2
曝BLG全员续约
2904727
3
AG一诺挑杯休息
2330916
4
泽连斯基称明年结束俄乌冲突
1668600
5
王昭君FMVP皮肤
1189084
6
纪录片还原Bin踢椅子事件始末
1107100
7
T组删除继承代币引玩家不满
1027752
8
郑钦文高情商回应与科比相像
993623
9
必胜客联动DNF推出哥布林披萨
925606
10
新任白宫通讯主任撞脸孙笑川
845712
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示