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新浪:歼20与F22性能对比

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一、4S标准
  美国的F-22为五代机树立了一个4S(super)标准,为超级隐身,超级航电,超级机动,超音速巡航。这是一个相当严酷的标准,即使是美军的F-35也只能达到3S无法做到超音速巡航。而对比我们的歼-20到底能做到多少呢?


来自Android客户端1楼2015-08-05 08:22回复
    有个地方错了,是高可维护性,F-22的维护人员比F-15少,而且效率高…


    来自Android客户端2楼2015-08-05 12:54
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      二、歼-20距离4S还有多远
        从外形上看,歼-20和F-22的数据还是比较类似的,二者翼面积都是78㎡,区别主要集中在以下几点:
        翼展:F-22为13.56米,歼-20为13米。
        高度:F-22为4.45米,歼-20为5.08米。
        长度:F-22为19.82米,歼-20为20米。
        空重:F-22为16吨,歼-20为19吨。
        作战半径:F-22为759千米,歼-20为2000千米。
        总的来说F-22更扁胖一些,歼-20细长一些。而且歼-20使用了鸭翼,F-22则没有。有了这些基本数据可以大概推测二者的4S性能对比。


      3楼2015-08-06 19:20
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        (三)超级机动。
          歼-20目前的发动机还使用AL-31F(也有可能是WS-10),而且歼-20比F-22重3吨。这是几个因素导致的,一是其内部的电子设备想实现F-22的全部功能,却因为质量问题更重,二是对航程要求太高,载油更多,三是我国机载武器小型化程度不够。
         而二者的翼面积都相同,那么就说明J-20在推重比和翼载荷方面全面落在下风,在格斗中无法战胜F-22。实际上,歼-20为了实现更大的升力,必须使用鸭翼增升才能勉强维持较高的升阻比,那些说鸭翼让歼-20机动性更强的人忽略了这一点,在大迎角状态下,机翼的升力系数急剧下降。
          这时候歼-20的鸭翼虽然能提供一些升力,但非常有限,且会马上被3吨多余的重量所平衡掉。因此J-20在大迎角时候机动性能其实是非常值得怀疑的。此外F-22具有超机动性能,而目前的歼-20还未看到这一性能。也许WS-15会有一些改变。


        本楼含有高级字体6楼2015-08-06 19:26
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          肥电肥啊,而且单发毕竟虚


          IP属地:北京来自Android客户端9楼2015-08-31 14:01
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            新浪9月新文:
            深度:歼20战机与美军F22相比差距大 发动机不能匹敌


            笔者曾经指出歼-20战斗机同F-22至少还有12年差距,这还是保守估计。有网友对此不赞同,认为我们的差距没有那么大。接着上一篇文章,我们再来对比下其他领域的性能。而歼-20作为我国第一款四代战机,是我国航空工业的争气机,和美国的F-22相比,众所周知的是其发动机远远不能匹敌,因此在超机动和超音速巡航上与对手仍然有能力差距,那么除了这两者外还有哪些性能需要追赶呢?
              1、传感器能力
              传感器共分为三种,第一是雷达,第二是被动雷达,第三是光电系统,三种传感器歼-20和F-22都差距不小。首先是雷达,F-22使用的AN/APG-77雷达使用了超过2000个以上收发组建的相控阵技术,每个组件都采取以了GaAs衬底技术的微波集成电路,这种衬底电子漂移率高,击穿电压高。
              而我国的相控阵雷达GaAs衬底技术还没有完全发展起来,在电子漂移速率和击穿电压上与美国技术有大概一个数量级的差距,导致了我国歼-20雷达的单个收发组建的微波放大能力、电路放大能力远小于AN/APG-77。
             因此为了达到相同的探测距离,就需要更多的收发组件和更大的天线孔径,这样带来的两个电子性能的恶果。第一是雷达旁瓣增加,第二是耗电量急剧上升,前者会导致歼-20的雷达极易被电子干扰所对抗,在空战中变成瞎子聋子。
              特别是面对F-22和F-35这种DRFM(数字射频存储器)集成下的电子干扰系统和共享孔径的干扰天线,基本上雷达只要一照射就会被对方干扰。根本无法锁定目标。第二个影响是当雷达处于多目标模式等比较耗电的状态下时,机载其他电子设备的功率就要受到影响。
              如果采取更大的发动机或者电池的话,飞机的全重就要增加。但这是没有办法的事情,我们也观察到歼-20的机头直径和机身确实大于F-22,这就导致了作战时,其就算拥有了F-119一样的发动机,也在机动性上会比F-22差一些。
              其次是被动雷达,被动雷达主要是通过接收对方雷达的信号进行分析实现对自身进行告警或者作为电子干扰的依据。中国在这方面和美国差距还极为明显,首先是接收机的频宽不够,特别是面对F-22雷达这种LPI(低可探测度)雷达。
             它把自身的雷达能量分散在较宽的频域内,在接收时才合成较窄的频宽,那么我国的雷达接收机就无法对其雷达信号能量进行充分接受,虽然最终的结果可能是也可能接收分析到F-22的雷达信号,但需要花费数分钟的时间。这样的结果是空战中无法接受的,对方机载雷达开机数分钟,我国的歼-20早已经被歼灭了。其次是雷达接收机的算法和灵敏程度还有差距,这使得对弱能量信号的处理还有所不足。
              最后是光电系统,我国制造业中,高精密度的CCD镜头和红外传感器一般都是向西方进口,在探测范围和精度上和美国顶尖水平还有很大差距。因此歼-20机载设备和美国同类的机载设备上还是有差距。


            本楼含有高级字体10楼2015-10-03 01:24
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              2、隐身能力
                歼-20和F-22的隐身能力差距应该在10db(也就是10倍)左右,这主要是几方面造成的。第一是我国的隐身材料涂层还不如美国,美国有数种隐身涂层针对不同波段。而我国比较单一。第二是鸭翼的,特别是鸭翼偏转时会造成镜面反射。
                第三则是雷达天线孔径太大,这三者结合起来的影响一般会让隐身能力差距在10倍左右,这就意味着假如F-22可以在100公里时发现歼-20,而歼-20则只能在70多公里时发现F-22,在空战时,20公里的差距意味着对方的导弹已经发射,而我方还没完成后锁定。


              本楼含有高级字体11楼2015-10-03 01:25
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                3、武器能力
                  美国的AIM-120D导弹和我国的PL-12,AIM-9X和我国的PL-10相比均拥有弹径更小,机动性更强,锁定距离更长的特点。特别是AIM-120D利用了先进的中继制导能力,可以确保弹载雷达开机时利用主瓣锁定歼-20,而PL-12则不能保证,这样造成的结果时AIM-120很难脱靶。而PL-12则不然,此外AIM-9X的攻击范围拓展到前方180度的范围,且机动性高达50G。而PL-10则完全达不到这个数据,因此无论在近战还是远战双方的差距都很明显。
                  综上所述,歼-20同F-22战斗机在这些领域都还有很大的差距。无论在近战还是远战中都会被对方完全压制,除上述外其他的差距还有很多,我国隐形机要走的路还很长。有很多擅于炒作的媒体认为歼-20战斗机比F-22战斗机更强,其实这显然是自欺欺人,歼-20战斗机同F-22战斗机的差距只会比12年更长。还是那句老话,差距大不可怕,不正视差距,找不到未来的发展方向,才是真正的可怕。


                本楼含有高级字体12楼2015-10-03 01:25
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                  这个比较是楼主的原创么?你水平不至于这么LOW吧!
                  小鸡不尿尿,各有各的道。这是我的看法。
                  J20项目的实际各分项能力和综合水平目标是法国阵风的水平,原因么,看看俄罗斯在捯饬谁的技术,你懂的。即使按节点完成,实际成熟度和能力也不可信。
                  超音速能力和机动能力也没有超过阵风,M88远不是AL31和太行可比的,气动和飞控想玩过欧洲真正的动力不足气动补的大师法国么?WS15,它的山寨对象还没找见,只好做些部件挑几个好的实验结果报喜应付。当年WS6之类的就是这么干的,加减乘除一番可是吹出个介于RM8和F110级别的东东。
                  低可探测能力受电子和飞控能力的限制也很难达到比阵风跨代的效果,分项设计部门还是各自闭门造车,如何综合满头雾水,根本没有一点经验。连苏联时代地面导引战斗系统都没完善的的空军,如何想象空地全面的电磁控制?隐身涂料和结构,我知道国内最好的飞机实体实验微波暗室是日本人搞定的,希望能山寨点什么。
                  空战武器么,某个厂子可以和大明器做监比比了。


                  13楼2015-11-16 07:56
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                    要是比较亚音速近距格斗,J20确实不行。
                    j20是三角翼,展弦比小,所以诱导阻力大。另外静稳定度为负值的战机全机焦点或者叫中性点是在重心前面,对这种静不稳战机来说,鸭翼实现纵向配平是减小升力,不像平尾配平增大升力。既然机动升阻比小,再加上推重比低,那么单位剩余功率恐怕很难看,稳盘加速爬升性能估计够呛,j20的能量机动性不强。
                    对于纵向配平,鸭翼力臂比平尾短,而且鸭翼不像平尾那样可以利用发动机喷流的引射作用,所以鸭式布局在没有推力矢量控制的情况下到了大攻角就很难配平,因此可控攻角难以提高。可控攻角上限不高,而前缘后掠角大又导致升力曲线斜率小,那结果就是最大升力系数也不高。升力系数上不去可是翼载又不能像j10那么低,所以j20的瞬盘也高不了,角度机动性也指望不上了。至于过失速机动性,那就更谈不上了。


                    IP属地:北京14楼2016-01-05 00:11
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                      J20发动机远不及F22,看喷嘴就知道。F22的喷嘴不是装13用的,那是个跨代设计


                      IP属地:河北来自iPhone客户端15楼2016-01-29 18:06
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                        F22是完美的!完爆J20


                        来自iPhone客户端16楼2016-04-23 02:18
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                          老兄 你现在怎么看待呢


                          IP属地:河南来自iPhone客户端17楼2024-12-11 13:07
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