汉服与梦吧 关注:21贴子:303

回复:月曜辛《汉服》

只看楼主收藏回复

又及,不管在哪个领域,有时间和精力专研学术的永远是少数。还有一个词叫天份,天份不在这,你是要当那些逼着喜欢打篮球的孩子去考钢琴级数的父母?也不可能全民忽然一起专研这个又忽然一起专研那个。一个健全社会、团体,每个人的兴趣和分工必然不同,每个人都需要先做好自己手里的事,再来关心和学习其他门门道道。如老吧主那样十项全能,也有个最擅长和略懂,也有个轻重缓急。但专向学术贴再怎么少,历届吧务组也给予绝对的尊重,学术贴是必加精的范畴。精品区即是学术区——这些都是汉服吧新人引导志愿者们一遍又一遍复制粘贴,给出指示和建议了的。只不过,一个人如果静不下来自己去学习,即使把他丢在国家图书馆,他也照样拿出手机玩一整天游戏。等到期末没考好时,又来怪这是应试教育的错。
还有一些人,从来没有屈尊了解过一点点汉服运动,只知汉服的一个裙角,“据说”“听说”“脑补”一大堆,当然也不会知道汉服吧有精品区存在,有无数同袍的心血凝结所在,有我们的理念宣言所在,就侃侃而谈参与汉服运动的都是只为了衣服的居然服装都不专精的不学无术的如何如何的。还是那八个字,不在其中,焉知其事。
言归正传——其实也不算偏题吧,我上面有些意识流地唠唠叨叨,所立足的问题关键便是——人多了。两口之家甜甜蜜蜜,三口之家管饭管衣,四世同堂五世同堂宅斗得欢。汉服运动如今不过才几万人,抛着算大概能有十万核心或近核心参与人员,这就嫌乱了。那等到以后汉族差不多都接受了汉服,接受了汉文化,重兴了中华文明,也就是说汉服运动大成了。以往只是几个汉服论坛的内部讨论问题,如今十几亿“家人”都是相关人士,都可以指手画脚闹巴闹巴的了,汉服吧指不定每秒几百帖上下跟魔兽吧似的,怎么办?别看着我,反正我死了都会笑活。
08年之前,想人多都想不得。还记得那时候刚有贴吧会员这个功能,有一个视汉服吧为敌吧的贴吧,为了让会员多过汉服吧,四处发帖、发私信拉人加会员。而后在很长一段时间里,他们的会员也确实多过汉服吧,虽然发帖数因为那些都是幽灵会员而没有上升,但仍然趾气高扬极了。要说不服气,是挺不服的,但我从没想过跟他们一样用这种手法装点门面。我要的是大家自发自愿对汉服的认可,对汉服运动的支持。只有不是强迫来的才是最长久的。而强迫来的,剃发易服与我们汉服运动的关系就是个活生生的例子。


IP属地:浙江28楼2015-08-07 12:56
回复
    让我自夸一下我的正确决定吧,如今那个贴吧,从会员数到发帖数到关注度,都远远地被汉服吧甩到了十条街以外,惟靠冷嘲热讽汉服运动以及闲来没事挑挑事找存在感了。这个贴吧我不想点出名来,但如果你大概猜到了,也请跟我一样继续冷眼旁观好了,蔑视的最好方法不是针锋相对,而是当他们不存在。我们自做好自己手中的事,时间会替我们算清楚得失。
    又如一开始所说,一己之力改变不了汉服运动的进程了。我不怕反对汉服的言论,有时候我兴趣来了参与辩驳,那大概真的是吃撑了想消化下或者单纯看对方不顺眼,或者只为了帮腔前面一个与之辩论的同袍。然后我陈诉完了我方观点,对方有没有听进去我所说的,我还真不在乎。因为这世界上有很多人,明知道自己错了也要车轱辘话不停颠倒说自己是对的,他们不是抱着交流的目的来与你探讨的,他们就是来告诉你“地球是方的”,一直要把你说跪了为止。与其把有限的时间浪费在与无限的魔比斯环拟人作斗争上,我都不说不如去学习了,我就说还不如去玩连连看。
    我侥幸没有中途落跑,混到了今天,看着汉服运动从无到有从艰难困苦到蓬勃发展,见证了从都没人搭理到有关无关的人全来指点江山,大大小小各种阵仗见过无数。而我所见,无论怎么风起云涌,汉服运动都在这里。无论世人再怎么挤兑我们,当世人被世人所遗忘,汉服运动依然在这里,始终在这里,在徐徐壮大,这样我还有什么需要自哀自怨的。当然也不能骄傲起来,未来还有很长的路要走,什么外敌都比不上自毁长城。
    也有同袍从另一个角度把如今称为瓶颈期——看上去热闹,但未免有点不上不下,过去已然可以称作成功,未来却还两眼一抹黑,现在每一步都走得有些悬。而我知道这意见不是我一个人能出得全面的,这意见,觉得挠心的同袍一定要不停问,然后只要有想法的同袍,也一定要尽力不停答。只要大家都在,一直在,也只要咱们一直人头济济哪怕全是臭皮匠,而不至于剩下一个无力回天的哪怕是诸葛亮,就没什么问题是不能解决的。


    IP属地:浙江29楼2015-08-07 12:56
    回复
      又如,所谓的“ri本人的素质”,那也跟“传统文化没断代”无关,真没断代他们的传统文化中国一方历代只有两个字评价——倭寇。请看清楚以下:1964年东京奥运会,ri本政府三令五申地对国民提出各类礼仪、行为规范要求,天天讲天天说该罚罚该夸夸,这才能以奥运会每日结束后现场无垃圾为豪。如果ri本人一直很有素质,ri本政府干啥还要在奥运会搞这种打脸规定和强制性的推广?但是,就算如此教育了半个世纪,“听说”、“据说”ri本人素质高啊好高啊非常高,一个赏樱会满公园的垃圾立即暴露,一个地震中国人买光了超市然后都往灾区跑ri本人买光了超市然后都往安全地方逃,这些网络上都可以搜到。正规新闻,比“听说”“据说”“我去ri本旅游了一次”之类的小清新文字可靠得多。
      ri本不是桃花源,韩国也不是,就算他们是,中国也没必要就觉得矮了一等。春秋时礼失求诸野,那是因为商周时的生活、生产条件,文字、人才得不到很好的保存。而如今全国各地那么多图书馆,那么多老人、老匠人,想钻故纸堆任钻,想田野考察任考。且一些自古以来与汉族生活在一起的少数民族,在位置和血缘上也比ri本人近得多。他们信三教,供奉天地君亲师,他们的服饰不少保留着跟汉服相似的裁剪、层次,惟偏好色、刺绣和装饰不同。田野报告中,有个偏远寨子的瑶族男子,甚至至今还束发。我真好奇一些人的思想,放着表兄表妹不管甚至瞧不起,一点小摩擦也能记恨许久,而五服之外杀过自己全家的远亲却觉得可亲得多,巴不得对方说什么都信。理解不能啊。
      第四种人,最初事发时,由于信息的不明确和混乱,七嘴八舌中有人说那些烧汉服的社会流氓是大学生。但很快就由公齤安部门澄清了。如果还有人传这个谣,直接拿黎冷的证词驳回去便是。
      第五种人,衣奴也。


      IP属地:浙江34楼2015-08-07 13:04
      回复


        IP属地:浙江35楼2015-08-07 13:05
        回复
          第十章 功能进阶
          这篇文是很久以前写的,原标题是《关于“生活汉服”与“功用汉服”》——
          一直对宋朝的“职业装”感兴趣,《梦梁录》里记载:“街市买卖人,各有服色头巾,各可辨认是何名目人。”宋朝都市里做生意的人,各自有各自的“制服”,一看就知道是卖药的卖酒的还是卖布的。一如现在的西式制服,一看就知道是厨师、护士还是保安。
          服饰最初的功能是“保暖”,而后随着身份的不同发展出男女、等级的不同。再往后进一步社会分工,每种分工的规定“制服”也就越来越多。如戎服、盔甲便可以算是最早的军用制服,而“冕服”“官服”“朝服”也就是上班用的“制服”。再往后,宗教服饰也从生活用服中分了出去,如道教,平常除了服饰颜色,个别巾帽外,穿得与普通人没两样,但举行法事时所披法衣,就不是平常人生活能用的了。再之后,做买卖的也各自拟了“制服”,还有戏班子为了舞台效果,演戏用的服饰也与平常生活用服有了差别。历代学子所服尚白(白色未染之衣,简朴清净),白衣黑巾的打扮也可以算是最早的校服。
          而如今我们复兴汉服,因为强调汉服要融入生活,所以我们在此所说的“汉服”,多数时候都是指汉民族的生活着装,这种着装是为了遮体、保暖,进一步根据审美进行款式调整、颜色花纹装饰的普通服装,一如T恤牛仔衬衫等西式普通服装。生活汉服是一个民族在自己文化、审美的基础上制作、传承的服饰,也是这个民族最基本的平常或者礼仪装束。
          这就是标题中所拟的“生活汉服”。
          而“功用汉服”,便是上面所述的各种“制服”,因为汉服运动正在起步,参与进来的人群范围还不算广泛,学生居多,各职业人员少等原因,历来都不强调汉服的功能化。那么汉服运动所提倡的汉服复兴,就不包括这些汉式制服了吗?
          我觉得不是,既然也说了汉服是要回归生活,那么穿着汉服做生意、进行茶艺表演等也就是回归生活。正如和服,许多人将汉服、和服进行比较时,经常说和服款式单一、汉服款式复杂等,其实这只是表面看上去。深入了解和服,常服其实有各种袖型、打结方法等,也有一种源于明治、大正时期的改良和服,还有夏日的浴衣,好几种婚服。而如今尚在的日本皇室举行和式礼仪时,仍然会穿着十二单等传统日本贵族服饰。剑道、弓道有武服,神社有神官服、巫女服,艺伎也有自己的装扮,并且因等级不同而有不同的款式。最普通的日式小吃店,如铁板烧等店面,也有被称为作务衣的的“工作服”。
          和服虽然曾被西式服饰冲击了一番,但是因为没有断代过,所以和服在日本人的生活中一直延续,并划分出了不同的功用。
          而汉服因为断代,如今才刚刚重归生活,所以总是被限定在一个小范围里。或有武术表演时使用裋褐、戎装,或各种文艺活动使用礼服,或偶有汉式餐厅,但都不成气候,外人也不知这是民族文化回归、宣传的一种表现,只觉得在看新奇热闹。
          在之前的“汉服文化年度有奖开卷竞答赛”中,大家对汉服运动下一阶段提出了各种各样可行的方案,因为吧务不能参与作答的原因,所以对此问题,一直都是在看大家讲,看完后想说些什么,一直忙来忙去也没说上什么。今天看见对“影视汉服”的争论,想说两句,但是下笔后发现说两句说不完,就只好另开贴了。
          “影视汉服”,其实就是戏服,与传统戏曲服饰有形制上的区别,传统戏曲服饰是一种定型了的服饰,从秦朝演到明朝,汉族皆穿明朝汉装,少数民族皆穿清朝满装,如脸谱一般符号化了。但影视剧戏服可以根据所演朝代的不同进行不同设计,虽然经常有些不学无术的设计师离题万里。但就舞台表演性质上来说,这两种“戏服”都是没区别的,都是从汉服中划分出去的表演用服饰。汉族古典舞服饰也在此例。我们可以说戏服是汉服,但我们不能说戏服可以用作生活汉服,就像日本人不会穿着动漫游戏里的COS系和服,歌舞伎里的“戏服”跑到街上晃悠,跑到正式礼仪场合充愣,一些古装影视剧里的服饰、动漫游戏里的服饰再好看,拿到生活中来就经不起推敲了,如拖尾、大领口、过于透明劣质的纱料充作单衣,头上乱戴羽毛等问题,特别是拖尾首先就无法融入平常生活,只能作室内行礼或者表演。
          不反对影视汉服,因为她属于汉服的分支,不反对影视剧加工设计,因为这是舞台艺术效果着想。而反对影视汉服,是反对直接将影视汉服用作汉服,反对沿用艺术设计,是反对将一些不必要的舞台元素添加进生活汉服。诚然在民国时期、几年前汉服刚复兴时期,很多人都直接把戏服拖过来当做汉服,把影楼装当做汉服。但是如今汉服的考证、制作已经有了相当水平,这些当初替代生活汉服所用的艺术表演类汉服,还是让她们各归各位吧。可以作为汉服复兴历史的纪念,但不能说便是可以定型下来的终点。
          也不反对将汉服用于汉式餐厅的服务生等工作场合,并进行设计、加减,这不是侮辱汉服,而是将汉服生活化、普遍化的正常行动。举一个列子吧,我们这里有彝家餐厅,服务生都穿着彝族服饰忙活,没人觉得这是老板在侮辱他们的衣服。因为彝族服饰对于他们来说,可以穿着生活,当然也可以穿着做买卖。然而舞台表演时,却有一种露脐的彝族服饰,不知道是哪个囧人设计的,但是彝族也没有更囧穿着生活去。但也没有穿着婚用的服饰跑去做生意。
          我要说的就是这些,我所设想的汉服运动下一阶段,其一便是生活汉服与功用汉服的分化,让汉服运动范围更广,而不是总限制在了什么地方。


          IP属地:浙江47楼2015-08-07 13:13
          回复
            第二十章 世界因你而美丽
            本章无字,相关视频:《世界因你而美丽——记穿汉服的普通人》
            视频还是去原帖看吧。。。贴不来。。。


            IP属地:浙江69楼2015-08-07 13:32
            回复
              后记
              这一系列文章的初衷是,向还不熟悉汉服运动来龙去脉的人简介一下汉服运动,并巩固汉服运动的一些立场、观点问题,提出一些意见和建议。然而越往后来写,向外人简介汉服运动的想法就越抛到九霄云外去了,毕竟基础宣传真不差我一个。我真正担心的是一些对汉服运动半懂不懂的新人、非同袍,在某些人有意或无意的误导下对汉服运动的立场、观念产生了扭曲认识,然后又去误导其他人,结果把汉服运动的水越搅越混。以及还有其他方面的一些担心,总之各种担心,于是这系列文章就越发的向“老妈子唠叨”和“教导主任暴走”(某帮忙看草稿的同袍言)靠拢了。虽然我真的很想走文艺风。
              且我很多年没写过这么多字了手潮得厉害。叙事文、议论文也都非我强项,于是这些文章没一篇谈得上专业,只能说都是肺腑之言。有些地方我个人读着也觉得用词用句纠结得一塌糊涂,但一时也无法超越自我了,只能自我无视就这么纠结着。所幸我想要表达的意思,都确实表达出来了。也有可能有的地方不够委婉。总之都请见谅。
              很多同袍可能也看出来了,同样的观点我会在好几章中反复重申,确实有些唠唠叨叨的。而我其实是故意这样写的,因为这些文章毕竟是单独成章的,很多人看了这一章而不一定会去看另外几章,以及一些比较重要的方面反复提及也能让人影响深刻。还有一些问题,如果不语气凶狠一些,估计大部分都要觉得这是可以轻描淡写的问题。还有就是我个人风格已经这样很久了……所以最初我还纠结了一下要不要用一个新马甲来发这些文章,想了想算了,许多老朋友估计一看就知道是我。
              有人说我发这系列文章是出来拉人气的,那么尽可放心,我只是来交代“遗言”的,我无意与各位大V争抢地盘和发言权,你们想怎么忽悠接着忽悠,我摞下话就走,至于汉服运动以后的命运,反正不是一两个人能掌握的。我写这些东西,也一早就做好了“不是所有人都看得到“的心理准备。汉服运动这盘棋太大了,自由度也高,没有人可以掌握和操控全局。消极一点的说,就算我不出来唠唠叨叨,“群众的眼睛是雪亮的”,想来某些问题迟早也会爆发和解决。不过既然我已经写了,就还是发表了吧。
              而我使用这个弃用了一年的ID,当然有“比较有号召力”的因素在,但最主要的原因是,一年前我钻石心给碎了一地走得匆忙,落幕得非常没有成就感,所以我只是想回来找一下成就感,并且给这个ID一个稍微华丽点的退场。所以我说我是来交代遗言的,虽然我本人离死可能还有些距离,但这个ID,就此以后,我确实不会再用了。
              这一年里,我一直在围观汉服运动,指不定你在哪儿还跟我掐过架,或者一起掐过别人。此后我仍然会继续围观着并且跟继续跟大家并肩而战,只是“我”叫什么名字,在什么地方,这些都不重要了,重要的是我依然在为汉服复兴出力,至死不渝。
              辛,就此拜别。
              所以让我再唠叨一句,千万别给这个账号发私信,我不会打开了。有啥事直接在微博下留言吧,我会看的。


              IP属地:浙江70楼2015-08-07 13:32
              回复