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子路使子羔为费宰

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子曰:贼夫人之子
子路曰:有民人焉,有社稷焉,何必读书,然后为学
曰:是故恶夫佞者
子路差使子羔为费(鄪,音闭;季氏的封邑)地区的长官
孔子说:这是坑人家孩子
子路说:有员工,有生产资料,何以必须读书,然后再按照所学行为呢?
孔子说:所以讨厌没理非要掰出理
子路的理念跟夫子“吾从先进”理念相悖。当然不是说万事皆不可边做边累积经验、知识,但一个地区的最高领导必定不行。
讨论中
@我欲仁斯人至矣


1楼2016-06-22 19:39回复
    这段对话,说明子路的想法不无道理,所以孔子也不能说他错,只能骂子路佞。


    来自Android客户端2楼2016-06-22 19:46
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      @无偿划拨箜篌引 宰,天子六卿的最高长官称为 天官冢宰 ,为百官之长,统领百官。后世的宰相也是因此产生。宰相当于现代的“长”~部长、局长~市长、县长一类。


      3楼2016-06-22 22:20
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        为何孔子说"佞"?子夏曰:"贤贤易色,事父母能竭其力,事君能致其身,与朋友交,言而有信,虽曰未学,吾必谓之学矣。"
        推测子羔应该达到子夏的这个标准了,所以子路才会这么做,而子路回复夫子的话,其潜台词应该就是子夏说的这个意思,师徒两人都清楚。所以夫子说子路"佞"。
        浅见,请指正。


        来自Android客户端4楼2016-06-22 23:26
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          子路讲话还是蛮厉害的,比如‘子路愠见曰:君子有穷乎?’一下子就令孔子无法正面回答


          5楼2016-06-23 02:36
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            夫子既不赞成此时任用子羔做费邑行政主管,又不能说子路的说辞没道理,无奈之下,骂了子路。


            6楼2016-06-23 08:33
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              23子路使子羔为费宰。子曰:“贼夫人之子。”【注】包曰:“子羔学未熟习,而使为政,所以为贼害。”
              子路曰:“有民人焉,有社稷焉,何必读书,然后为学?”【注】孔曰:“言治民事神,于是而习之,亦学也。”
              子曰:“是故恶夫佞者。”【注】孔曰:“疾其以口给应,遂己非而不知穷。”
              正义曰:史记弟子传作“使子羔为费郈宰”。论衡艺增篇亦作“郈宰”。戴氏望说:“史记‘费’字,后人所增。张守节正义引括地志,释‘郈’在郓城宿县,末言费所在,知所见本无‘费’字。汉地理志东平国无盐县有郈乡,今山东东平州东境也。子路以堕邱后,不可无良宰,故欲任子羔治之。”
              案:戴说颇近理,然论语集解亦不释邱,则包、周、马、郑诸家所据本皆作费,岂当时已文误,莫之能正耶,所当阙疑,各就文解之也。
              “有民人”者,民谓庶人在官,人谓羣有司,皆所以佐宰治事也。“有社稷”者,祭法云:“大夫以下,成羣立社,曰置社。”郑注:“大夫不得特立社,与民族居,百家以上则共立一社,今时里社是也。”“稷”者,谷神。白虎通社稷篇:“人非土不立,非谷不食。土地广博,不可徧敬也。五谷众多,不可一一而祭也。故封土立社,示有土也。稷,五谷之长,故立稷而祭之也。稷者得阴阳中和之气,而用尤多,故为长也。岁再祭之何?春求秋报之义也。”
              夏氏炘学礼管释:“社稷,皆祀土神也。土爰稼穑,社与稷不能分而为二,言稷必兼言社,言社不必言稷,而稷在其中。郑氏所谓稷者,社之细是也,社稷共祀于一坛,历考诸经传,只有社坛,并无稷坛。自王莽官社之外复增官稷,光武州洽之社无稷,而后世遂社稷分坛,失古义矣。”
              案:天子诸侯,行礼于社甚多。白虎通祇举求报言者,以社稷皆土神,求报是其正祭,不烦广说他事也。大夫祭社稷,亦是春求秋报,凡举民事时皆同矣。
              “读书”者,说文云:“读,诵书也。”“书”者,诗、书、礼、乐之统名。于时世卿持禄,不由学进,故子路言仕宦亦不以读书为重也。韩诗外传:“哀公问于子夏曰:‘必学然后可以安国保民乎?’子夏曰:‘不学而能安国保民者,未之有也。’”即夫子此言之旨。
              左氏传:“子皮欲使尹何为邑。子产曰:‘未知可否?’子皮曰:‘愿,吾爱之,不吾叛也。使夫往而学焉,夫亦愈知治矣。’子产曰:‘不可,人之爱人,求利之也。今吾子爱人则以政,犹未能操刀而使割也,其伤实多。子之爱人,伤之而已,其谁敢求爱于子,侨闻学而后入政,未闻以政学者也。若果行此,必有所害。’”与夫子此语意同。
              〇注:“所以为贼害。”
              〇正义曰:说文云:“贼,败也。”“败”、“害”义近。
              〇注“疾其”至“知穷”。
              〇正义曰:上篇言佞事云:“御人以口给。”给谓应之速,如供给者也-“遂”,犹成也。“穷”谓理穷也。


              IP属地:江苏7楼2016-06-23 08:49
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                仲弓为季氏宰,问政
                子曰:先有司,赦小过,举贤才
                曰:焉知贤才而举之
                曰:举尔所知,尔所不知人其舍诸
                从上述章节来看,“宰”这个职位的工作责任是很重的。也可以理解为何夫子对子路使子羔为费宰有所担忧。


                8楼2016-06-23 14:51
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                  “柴也其来,由也其死‘’,未卜先知乎?
                  孔子知人者也,他看人很准,也不善于打马乎眼。
                  子路其时正狂,说也等于白说,故点到为止,此谓可与言与不可与言之间。


                  来自Android客户端9楼2016-06-23 21:07
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                    邑宰为地方官,职犹今日之乡长,主一方政务,管一地百姓。
                    倘若用人不当,必害人害己。害人不必多言,而今事例多矣。害己则指一但获罪,害的就是一大家子人了。
                    关于子羔其人其事,除论语左传外,《礼记》亦有记叙,有闲不妨去看看。总之,孔子指责子路:你是在害这个人,那是有原因的。
                    此外,子路为何能任季氏大管家?既然连他的职位都是老师安排的,那其他好象也就不必臆测了吧?


                    来自Android客户端10楼2016-06-24 08:33
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                      来自Android客户端13楼2016-06-24 21:59
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                        子羔,其实只是个当班长的料,故曰:柴也愚。还有疑问吗?


                        来自Android客户端14楼2016-06-24 22:11
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                          愚非鲁,小聪明太多也


                          来自Android客户端15楼2016-06-24 22:13
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                            当班长合适,合适。
                            拜拜


                            来自Android客户端16楼2016-06-24 22:14
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