我不认为诸葛亮是谋士

什么叫谋士，诸葛司马前期当过谋士，但是周瑜陆逊等人能否算作谋�

三国四论的四位提出者，宏观上分析整个天下形式，

此乃谋主！顶小涛兄！

LZ差了人了 王累也不错 他也主宰的荆州战役的一个转折点 可惜关羽跟袁绍一样不听话

LS，LZ所说是能够总揽全局的人，王累还没达到那个层�

袁绍之田丰 被自杀死 

曹操之荀彧 被自杀死 

孙权之鲁肃 自己病死

刘备之孔明 被累�

记错人了 从床上爬起改名 应该是王�

王累是刘璋那个掉牙那个............ 不过荆州之战的全局不就是败在关羽不挺王甫的话 导致糜傅 叛走

要是说全局的话 这个很难说 说的全局 田丰没的干（上司不听） 鲁肃干不了（搞不错人家诸葛） 荀彧干错了（本来是拥帝过来了 却成了曹操的傀儡） 诸葛干一半（三分天下 却没有分兵进中原)

楼上，不能这么说，每个人有每个人的理想和政治意图，田丰受袁绍礼遇，也许一开始就抱定了尽忠而死的决心；鲁肃遇到了战略外交手腕都属第一的诸葛亮；荀彧为平息乱世，救民于水火，而病急投医(资治通鉴原语)，事成后杀身成仁；诸葛更是以一人之力撼动整个中原�

他们各个都是战略高手，在各个阵营中都是划策全局的人物，这一点比其他人强多了，不要单单以成败论英雄。其实早期的李儒、陈宫之所以不能辅佐其诸侯成就基业，根本上说还是战略眼光的亏欠，如果他们能比上上面任何一个人，也许都不会那么早灭亡。

另外，阁下关于荆州之战的表述更是一家之言，荆州之战的前提就是错的，蜀汉集团一直利用东吴壮大自己，使东吴难以扩张发展，还把吴国使者当傻子耍，祸种早就埋下了，吴国对荆州本来就是志在必得，关羽不在荆州就是进攻的最好机会，东吴即使明攻也不会放弃荆州。请问，如果东吴明攻，关羽如何在于禁曹仁的夹击下全身而退。更何况，即使东吴不偷袭，你敢说关羽能打败于禁后还能把陆续增援的许晃、张辽、曹操全部干掉？

然也然也，雪色兄之语甚妙

楼主此言差矣,小谋大略,本无高低贵贱之分,只有轻重缓急之别.