美军战士吧 关注:25,301贴子:340,960

【转载分享】关于二战法国的马奇诺防线为何不能保住法国?

只看楼主收藏回复

马奇诺的炮台不是威海卫的炮台,任何方向上马奇诺都有足够的防御力。
马奇诺防线不是因为只有单向防御能力导致失败的,它只是不够长。
马奇诺防线地图

马奇诺防线遗址一角

法国马奇诺防线遗址里的兵人模型

德军只是绕过了马奇诺防线,没去碰它,然后马奇诺防线和法国政府一道举白旗了。 从没有“德国绕道背后攻克了马奇诺防线”一说。


IP属地:广东1楼2017-01-12 16:33回复
    (1)马奇诺防线的一些历史:
    1925年,法国制定了在边境构筑独立筑垒地域配系的计划。随后修筑了洛林、阿尔萨斯、贝尔福三个筑垒地域。1929年任陆军部长的马奇诺,下令修建一条连续的由大量工事、部队集结设施构成的防线,即马奇诺防线。
    很明显,马奇诺防线修筑时,正是世界经济大危机,由于资金不足,这条防线,只包括了法国东北部390公里长的一段,而不是马奇诺本人原先计划的全部。之后马奇诺的继任者法拉第计划扩展防线,延长至从马奇诺防线北端,沿整个法国、比利时边境直至北海边(人称“达拉第防线”),但这个工程到1940年5月的时候远未完工。
    (2)马奇诺防线是什么样?
    “整个防线共构筑各种用途的永备工事约5800个,密度达到每公里正面15个。最坚固的钢筋混凝土工事的顶盖和墙壁厚度达3.5米,装甲塔堡的装甲厚度达300毫米,均能抗两发420毫米臼炮炮弹的直接命中。”
    5800个工事。有的人以为一个工事就是一个碉堡或者一个战壕。


    IP属地:广东2楼2017-01-12 16:34
    收起回复
      我们常看到的工事一般都这样的

      其实这才叫做工事

      一个工事看得到的是这样的

      看不到的有可能是这样的


      另外我要补充一点,照片中的75毫米双联装炮塔是马奇诺防线上最小的火炮,它的作用是辅助作战,布置在开阔地方向,对冲击到较近距离的德军步兵突击队、战斗工兵进行拦阻射击,保护主堡垒和主炮塔的安全。


      IP属地:广东3楼2017-01-12 16:36
      收起回复
        (3)马奇诺防线还包括大量机动部队
        再坚固的堡垒,如果消极防御,最终也会被攻克。按马奇诺本人的构想,马奇诺防线内要驻扎十几个师的机动部队,用于实施战术反击。但因为马奇诺工事的建设消耗了过半法国国防预算,被法国公知舆论骂到狗头喷血,到1940年,马奇诺防线内的机动部队不到10个师,其实马奇诺防线本身到1940年也没有100%完工。
        (那时候的法国公知也很有意思,30年代先骂“国家那么穷,你修什么碉堡”,马奇诺防线被迫缩减一些计划规模后又骂“你都有几千个堡垒了,还要烧钱养十几万机动部队干屁”,1940年初舆论文风一转,骂“国防部这十几年都梦游去了?只修了半条工事,达拉第防线呢?”法国投降后是骂“哈哈哈哈,马其诺防线,无用功的代名词”
        因为马奇诺防线内有相当规模的野战机动部队,所以,德国在法国战役的时候,特地组建了一个17个师组成的C集团军群,在马奇诺正面佯攻,主要就是牵制防线内的机动部队,不让他们增援到其他战区去。


        IP属地:广东4楼2017-01-12 16:37
        回复
          (4)题外话
          我知道有很多东方的事物会被冠以“东方XXX(XXX为西方一个著名的同类事物)”之名,比如东方隆美尔,东方拿破仑,东方剑桥等等。马奇诺也中枪过,比如国军构筑的南京-上海国防线有的人叫“东方马奇诺”,中条山防线也被叫做“东方马其诺”,松山的日军工事也被类比成马奇诺防线。现在,请各位看看上面我贴的图,再对这些“东方什么什么”报以诚挚的嘲笑。
          一个世界前5的工业国,连续10年每年花费一半的国防预算修筑成的工事,没两把刷子是不可能的,半殖民地半封建的农业社会还是不要夜郎自大了……


          IP属地:广东5楼2017-01-12 16:37
          收起回复
            以上为转载“蓝云”的文章,以下转载另一篇文章《为何马奇诺防线没能保住法国》。


            IP属地:广东6楼2017-01-12 16:38
            回复
              尸骨纪念碑坐落在法国东北,位于树木浓密的悬崖上,俯瞰凡尔登。它是一个巨大的、带有十字架的拱顶建筑:150码高的石灰岩上坐落着一座仿炮弹形状的塔,有150英尺高。这座纪念碑是为纪念在第一次世界大战的关键战役――1916年的凡尔登战役中战死的70万法国士兵而修建的。这个死亡数字令人难以置信。建筑内部有一个洞穴般的走廊,分布着18个壁龛,每一个的下面都是一个墓穴。只有当参观者走出令人压抑的洞穴的时候,才会发现外墙上的那一排排小窗。窗内,一些灰白色的东西映入眼帘。几秒钟后,你才会意识到这是人的遗骨――无数的无名遗骨。每个壁龛下都是500立方英尺体积的遗骨。这是1918年停战后收集的13万名无法辨认身份的军人的遗骸。这座尸骨纪念碑本身比任何演讲、任何个人或团体的特别声明,或是任何战略理念都更有力地解释了为什么法国后来要修筑马其诺防线。
              当初设想作为德国人入侵屏障的马其诺防线,后来已成为“愚笨”和“拙劣”的代名词。可是,马其诺防线实际上并非如非议的那样一无是处。就许多方面讲,它是具有独创性的工程技术成就的范例。它出于某种目的而设计,并且巧妙地达到了设计目的。其缺陷并不存在于防线本身的防御能力,而在于提出修建这条防线的人缺乏预见,没有想到20年后战争的理念发生了多么巨大的变化。
              确实没人可以责怪法国修筑这条防线的尝试。第一次世界大战结束时,法兰西流尽了最后一滴血。金融崩溃,北部省份饱受蹂躏。19世纪20年代,上至共和国总统,下至农民,都表现出极大的决心:历史决不能再重演了!停战后不到两年,法国总统亚历山大·米勒兰指导下的一个高级战争顾问委员会就已经在考证修筑一个防御屏障的最佳方案。法国在过去的50年中已遭受两次入侵,当时,米勒兰和他的顾问们又看到了入侵的阴霾。


              IP属地:广东7楼2017-01-12 16:43
              回复
                他们没有错。但是,他们持有一种入侵预言会自动应验的心态。法国的外交政策和德国被迫签订的凡尔赛条约对德国的苛刻限制应该对阿道夫·希特勒的堀起承担一部分责任。
                直到1930年1月,构筑抗德防线的议案才在法国议院投票表决。曾在1914年受过重伤的老兵、战争部长安德烈·马其诺是会议的主要发言者。他警告说:“不管新的战争会采取什么形式,战争的手段是空战,是毒气战,或是现代战争的任何一种不同的破坏形式,这种必要性是绝对的,那就是拒敌人的入侵于国土之外。我们无人不晓遭受侵略的代价,随之而来的是财产物质的惨重损失和士气颓败。”
                事情就这样最后敲定:法国决心用一道高科技的防线把自己的后代保护起来。议员们投票给马其诺防线大笔预算和五年的工期。当然,这项雄心勃勃的工程无可避免地遇到工期拖延和超出预算的问题,方案进行了多次修改。这座“法国长城”的最后收尾工作在战争迫在眉睫之际仍在进行之中。
                可以推测,这一防线的修筑比乐观的议会议员们所预料的要困难得多。471英里长的防线要布设在德国、卢森堡和比利时边界直通北海――还不算瑞士边界,更糟的是还不算意大利边界。在意大利,墨索里尼的战争叫嚣日趋狂妄。军事工程师们面临令人望而生畏的巨大挑战。
                这一项计划旨在保卫五个重要地带:意大利边界,从地中海直到瑞士;瑞士边界;沿莱茵河的法德边界,包括从巴塞尔到小城维桑堡,这座小城位于法国东北,斯特拉斯堡北部;再从那里转向阿登森林的一段边界;以及沿比利时边界向西到英吉利海峡。
                其中一些地段相对简单一些。意大利边界段地势险峻,并已有19世纪修筑的工事。旧有的要塞已经过时,需要增修现代的钢筋水泥工事。与瑞士一段的边界被认为是安全的,这个国家自己就是一个小小的难以攻克的要塞。


                IP属地:广东8楼2017-01-12 16:44
                回复
                  沿莱茵河的一段,在马其诺防线策划者来看也是安全的,因为河流本身就是极好的屏障。只需要布设地雷、铁丝网,修筑河岸机枪地堡,派步兵驻防就行。在几千米纵深地带再修建小型廉价的普通要塞和地堡网,每个工事由20~30名士兵守卫。法国军事专家预计,这些安装钢铁圆顶的水泥机枪地堡可以经受任何轻武器的攻击。如果使用可以破坏它们的加农炮,会使水坝决口,造成这一地区河水泛滥。这只能给入侵者带来更大麻烦。
                  莱茵河西北,是法德边界的两个关键地段维桑堡附近的劳特河和工业重镇梅斯附近区域。这里资源丰富,是备受瞩目的微妙地区:阿尔萨斯和洛林地区。它们自古是法德争议之地。在这两个关键地段,法国工程师倾注了极大的精力和创造性,设计和构筑了50座大型地下工事。在这些工事之间散布着似乎无法攻破的小型地堡群。
                  每座大型地下的工事都处于相邻的大型地下工事的加农炮射程之内。这样,在敌方部队靠近时,就可以呼叫自己的邻居直接向自己的工事开炮,发射杀伤性炮弹。这被称做“拿虱子”。当然,也可以用炮火消灭那些小型地堡群四周的敌人。总之,每一种不测和意外都被考虑到了。
                  正如当时传媒热烈宣传的,这些大型地下工事完全是新式的、革命性的。它们构筑在山顶或山脊下100或100多英尺的深度,设计完全一致。四周是石头和钢筋混凝土修建的长长的主地道。主地道的一端是生活区,另一端是战斗区,通过较小的地道、阶梯和升降机可以到达这些地区。最大的一座大型地下工事有1000或1000名以上士兵把守。有5英里左右的地道网,通过这些地道,用有轨车运送人员设备和弹药。这种新奇的运输设备曾频繁地出现在战前报纸的头版新闻里。


                  IP属地:广东9楼2017-01-12 16:45
                  回复
                    大型地下工事完全靠电力提供能源,装备有从厨房酒窖区到牙医设备,从监狱牢房到停尸间在内的一切设施。每一座大型地下工事都是一个自给自足的地下小城镇,拥有自己的水井、食品供应和发电设备,可以与世隔绝,独立生存长达三个月之久,就像一艘水下潜艇。第一次世界大战中发生过的毒气攻击的威胁可以用在工事内产生稍高压力的通风过滤设备解决。炮手作战时就像在潜艇内作战一样,并不直接观测目标。地面观测员用电话通知地下火力控制指挥所,对炮火进行指挥修正。
                    典型的大型地下工事就像一棵地下生长的树,指挥和生活区是树的根部,延伸出长长的通道,抵达各个地堡。地堡内装备着加农炮、迫击炮和机枪。在大的地堡中装备着多达17件武器。加农炮藏在钢制的、可升降的炮塔里,炮塔固定在钢筋水泥制成的圆形转台上。由于地面上只露出一个钢制的圆顶,再看不到别的什么,所以加农炮在平时十分安全。作战时,一接到命令,钢顶上升2英尺,可以旋转的一对炮管就露了出来。
                    在每个加农炮转塔内,围绕四周圆形塔壁,画有四周乡村田野的地貌实景,以便炮手们可以把射击坐标上用数字标出的目标形象化。富有数学头脑的法国人事先精确计算了火炮控制下的每一平方码的土地,并设定了它们的坐标。
                    位于劳特防御区西部边缘的小城比奇附近的一处大型地下工事集中代表了倾注在马其诺防线上的聪慧的防御思想。这座大型地下工事是已经装修对外开放的半数地下工事之一。这座充满了巧妙设计的地狱般阴暗的大型地下建筑令参观者产生了极大兴趣,他们觉得法国工程设计师一定以设计现代要塞为乐。


                    IP属地:广东10楼2017-01-12 16:45
                    回复
                      在大型地下工事入口处,穿过一处反坦克堑壕上的钢吊桥,就来到了主入口。通过山坡里七吨重的钢门,面前便是近三英里的水泥通道,处于沙岩下平均118英尺的深度。在战斗期间,812名战士三班倒日夜作战,就像潜艇上的战士们一样。尽管主要入口处设有反坦克堑壕和七吨重的钢门,理论上仍是弱点,因此由47毫米反坦克炮守卫着。如果防守者需要狙击步兵而非装甲车辆,他们可以用悬在头顶上的轨道收回坦克炮,一转眼,一挺重机枪就到位了。马其诺防线的许多机枪下装有可以使武器升降的凸轮,以便机枪火力可以完全覆盖它周围的火力控制区,同时使倾泻出的子弹保持在距地面一英尺的高度。
                      马奇诺防线没能守住法兰西,1940年6月邪恶的NAZI德军占领巴黎,法兰西民族要经历4年的屈辱生活。


                      转载完毕,欢迎大家前来探讨评论。


                      IP属地:广东11楼2017-01-12 17:00
                      回复
                        话说突如其来的毒气攻击对这类防线效果怎么样


                        IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2017-01-12 18:15
                        收起回复
                          PS:网上很多流传当年二战,波兰骑兵向德军坦克装甲车冲锋厮杀说明波兰人在二战很傻逼。其实这是谣言。是德国法西斯制作的谣言。

                          真实的历史事实是波兰骑兵先歼灭了一支德军小分队,但不久却被赶来增援的德军装甲部队包围。波兰骑兵赶快跳下战马变成步兵作战,但还是被德军装甲部队歼灭。




                          波兰在二战及其之前是法国的小弟。这两兄弟都很看重骑兵这个兵种。主要是由于第一次世界大战,骑兵发挥过重要的作用。不过骑兵作战在当时明显落后了。当然波兰骑兵也不至于那么笨,骑着战马向德军坦克冲锋。不过二战期间,德国和苏联也保留有不少骑兵来作战。如苏联依然保留有大量的哥萨克骑兵。美国和英国也有一定骑着战马的骑兵部队。可看袁腾飞老师说二战,二战初期,法国也不是很重视装甲部队,依然迷信一战时期的骑兵部队。戴高乐就曾对此担忧法国陆军的发展前程。
                          对此有高手愿意来赐教点评下吗?


                          IP属地:广东14楼2017-01-13 17:25
                          收起回复
                            你们应该听过德军在攻占塞瓦斯托波尔时使用过的古斯塔夫800毫米超重型铁道炮吧,这个巨型怪物原本就是为了突破马奇诺防线而设计的,由此足证马奇诺防线绝对不是一无是处,他的存在令处心积虑发动战争的第三帝国视为一个极具威胁的眼中钉



                            IP属地:中国香港15楼2017-01-13 19:08
                            收起回复