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国产Once游戏烂?被喷子骗得体无完肤,来看真玩家感想和完整内幕

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国产Once'游戏烂?被喷子骗得体无完肤,来看看完整内幕和真玩家感想
很多人知道15年国产avg游戏Once’众筹17w,发货后被喷,但有多少人知道喷子是制作组请的?呵呵是不是很有趣。。让我们来看看这个极品组是如何雇用喷子抢了个免费公用剧本版权来搞诈骗的全过程好了。
首先你不知道的是,做东西和卖东西的不是一波人。做东西的是免费劳动力,卖东西的人打制作组名号,实质上是个诈骗发行商,强行拿取他人成果去众筹。
Once'的2015年版这个游戏,里面的剧本,音乐安置图像安置音效安置还有程序演出,还有镜头布置和导演效果,基本上都是天苍妙一人做的,音乐创作也有参与,原本所有部分都是作为同人性质,在09年初就诞生的原作,被其它不同的组做过至少5次游戏都没被喷反而有好评。。。但最终这样一部作品的名声,却毁于净土制作组的强行窃取成果,进行情怀买卖,还聘请喷子带节奏来骂免费制作人,之后垄断该作版权去申请了政府资金建立实体公司。。。打的一手好牌。
外面有黑子带着无数不明真相的跟风群众,骂这个是最烂垃圾作品,但只有真玩家才知道这个作品的内容是否值得体验
也能看见不少真玩家从15版发货至今是真正喜欢和支持。但真玩家却只有两百人,制作组利用这种空档,为了在发货后顺利跑路和防作者揭露真实情况的后患,让事先雇佣的喷子在网络上分不同区域带节奏专攻击作者,为达目的不折手段。。。
2015年版游戏发货之后净土为了再卷一波钱,出了个腾讯版。腾讯版和15版的区别:腾讯版将菜单全部中文化但是排列不整齐;腾讯版直接删除了ED动画;腾讯版删除了篇章解锁的new提示。。。就这样腾讯版还收25元?要说腾讯版增加了什么新东西?当然有,增加了参与众筹捐钱的所有人感谢名单,果然与钱相关的才是这个诈骗组的关注重心。

腾讯版。。这排列,做移植都做不好

15原版



通过一年来内部玩家辛苦搜集资料,从天苍妙那里不断追问来的信息
我们总结制作流程与喷子事件前后:
13年8月,游戏制作
天苍妙只帮忙提供实景照片,制作组在10月发给天苍妙分镜看
天苍妙觉得不行,提出很多修改意见。最后他忍不住了在11月加入,直接指挥画师重新按他说的去画分镜
然后天苍妙一直加入制作组进行协助,像保姆一样管了很多事,他说那时也没怨言,毕竟是做免费同人游戏,想的只是完成就行
14年10月,乌鸦让天苍妙授权原作,不然没有授权的话程序不做
然后天苍妙签了,在12月,乌鸦说要商业化,因为吃不消了
天苍妙对商业化并不是非常有概念,但也不可能退出,因为都做了大半以上,甚至能看到尾声了
然后制作组说要招CV,就在15年2月招了,天苍妙也很快投入这方面的工作(他只管制作的事情)
15年8月,乌鸦说马上开始众筹,价格由他和bing来定
天苍妙直到8月中旬才看到,问价格怎么回事,高得有点离谱,乌鸦说你不懂,因为U盘和手办需要成本,而且后续dlc如果能解锁就是一起免费送,你继续去提程序演出意见,把该做的制作做了
后面玩家也都看到了:制作组在没做完甚至没加语音没测BUG的情况下赶发货,被天苍妙拦截,双方11月份在群里撕逼
制作组画面简陋,经验不足还懒于修改,生产手办毫无监管力,连测试BUG也只是让天苍妙一个人做,这些其实都不算最恶劣的
最恶劣的是两件事:一是价格,至今没有正面给出过说法;第二是在喷子事件爆发之后,他们让天苍妙当了盾牌然后隔离,别说让天苍妙继续参与制作了,基本上是让他背锅做弃子
到现在,制作组也没有任何评论上受到的批判,外界脑残人士都是往天苍妙身上喷,他们觉得这样能找存在感,最大赢家是谁能看清吗?


1楼2017-01-13 11:45回复
    镜zi迷(729588514) 14:58:55
    有部分都是不明不白的乱传乱黑
    镜zi迷(729588514) 14:59:00
    还有的就是水军
    猪哥哥很有意思(806665151) 14:59:04
    性质都一样,总之资金大权不是掌握在苍老师手里
    猪哥哥很有意思(806665151) 14:59:32
    这么浅显易懂的道理,可见跟风党智商有多低
    镜zi迷(729588514) 14:59:57
    主要是没经过脑子思考
    猪哥哥很有意思(806665151) 14:59:59
    我其实不想说黑子,只想说跟风党智商太低
    镜zi迷(729588514) 15:00:15
    现在能思考的人太少
    猪哥哥很有意思(806665151) 15:01:22
    想事情都不过脑子,如果我要黑天苍妙,绝对不会这么黑,因为太冒险了,看来我还是高估跟风党的智商了
    猪哥哥很有意思(806665151) 15:03:14
    感觉制作组心态太浮躁
    镜zi迷(729588514) 15:04:37
    哪有对待一部作品这种态度的
    镜zi迷(729588514) 15:05:02
    追求短期效益,不看长远发展
    猪哥哥很有意思(806665151) 15:06:56
    最可怜的是妙子啊
    镜zi迷(729588514) 15:07:17
    心疼
    猪哥哥很有意思(806665151) 15:08:15
    心疼
    一旦看清了Once'喷子事件的本质,就会知道网络素质多差,无数人哪怕与他们无冤无仇,他们也会来攻击你代表你
    所有的跟风喷,都举着正义和文学家的大旗
    游戏出来之前,没有任何人说这剧本渣,气氛代入不了,角色性格有问题,剧情一无是处
    但是从09年到15年12月之前的各种读者的记录截图,都表明了一点——
    12月26日喷子事件爆发之前,玩家群里也没有出现任何人说剧本有问题,尽管已经有几十个人玩完了这个游戏
    26日喷子事件爆发以后,人人都说剧本差
    这能说明什么?那就是你如果不说差,显得你水平低,参考皇帝的新衣
    不管你截图什么语句,说实话就是很普通的语句,我们玩家玩的时候根本没觉得有什么问题,表达什么讲了什么清清楚楚,无非就是少了过多修饰但在我们看来恰好合适,不浮夸没有多余感,就是这种淡淡朴实风最好也很纯粹,完整体会过的人才知道,不需要高人指点江山
    天苍妙在微博、贴吧及其它地方上放出Givto.,这是比Once'早8年的小说,没人说差
    但是Once'被说剧本差,可不可笑?
    再举个例子:在天苍妙的剧本被说差的时候,很多人也同时说“这剧本都不检查不润色”……这就是跟风效应,玩家觉得合适外面的人截点局部的就说不适合?说检查润色,高恋的外传《迎接春天的魔法师》里面还有不少错别字,有问题吗?你把内容不换,只把名字从高恋换成Once'信不信就能钓上万条鱼?态度完全不同


    小萝莉养成基地 16:43:02
    而且其实ONCE被喷,主要是cg的问题
    镜zi迷 16:43:12
    不是CG问题,小萝莉
    小萝莉养成基地 16:43:15
    讲真的和邪神
    小萝莉养成基地 16:43:27
    有关
    镜zi迷 16:43:31
    CG问题,和手办问题,只是我们真玩家 在喷
    镜zi迷 16:43:52
    但是外界,纷纷喷的是剧本和天苍妙这个人
    镜zi迷 16:43:57
    知道吗?
    小萝莉养成基地 16:44:50
    毕竟大家觉得天苍妙是主心骨
    镜zi迷 16:44:58
    不是这个原因
    小萝莉养成基地 16:46:03

    镜zi迷 16:48:30
    26号晚上之前,喷子还没行动,当时24日-26日,已经有很多群里的玩家通关了,没有任何人说剧本差,剧情烂,游戏垃圾成渣渣一无是处
    镜zi迷 16:49:06
    26日晚开始,几位喷子开始同时在贴吧、微博分工发喷文,带节奏
    小萝莉养成基地 16:49:06
    我记得先是手办被喷啊,然后是cg
    镜zi迷16:49:21
    让无数人跟风
    镜zi迷16:49:34
    一开始喷的就是剧本
    镜zi迷16:50:06
    讲讲为什么吧:最初带领的喷子里,有一个就是天苍妙以前脚本屋团体中的人
    镜zi迷16:50:10
    那个M萌
    镜zi迷16:50:27
    他在四月谎言的贴吧里还跟过天苍妙的帖子


    然而在年底,他说他是一个普通玩家,截了视频的图,说是游戏图,然后来喷,说剧本太垃圾了
    最后果然,扯到这是天XX的,那个垃圾还带了无数水军去刷众筹,就是个诈骗犯
    What happened?这说明了什么?说明与天苍妙个人已经结下了很深的恩怨了,虽然据天苍妙交代不记得惹到过那个人什么
    但是呢,脚本屋的其他小伙伴这样说——



    镜zi迷 16:54:50
    好了,这个贴吧带节奏的人,小萝莉明白了吧?


    2楼2017-01-13 15:56
    回复
      镜zi迷 16:55:09
      接下来是微博和知乎上的喷子,一个是Lea,一个是望月醉仙(知乎上叫韩烽,贴吧里叫gd_spy)
      镜zi迷16:55:20
      这两个人,都是其他组的打手

      望月醉仙的特点是搬出长篇大论,并用看似分析仔细的调调让人感觉是那么回事
      但在真玩家眼中都明白,无非是混淆视听,扬短避长,一本正经把事情讲歪给你看,并强行代替官方说话和强行无视真玩家的意见,会用“代表”真玩家的媒体语气high到底并最终指点一番,然而都是醉仙的自导自演



      天苍妙曾经一直反对游戏化,何来“以吸引别人将其改编游戏”一说?

      天苍妙在采访中的原话收录,参与15版游戏化制作协助的原因是终结游戏化的循环


      严格来说剧本就不是为游戏化诞生的
      接下来我们看看醉仙高人在游戏发货之前的言论:


      醉仙玩过2010版,那个版本没把高中篇做完,结束在高中篇四分之三的地方。然而醉仙对10版及剧本的评价并不低,尽管也只是看过四分之三的部分。但这现象不就是“狗仗人势”?15版游戏发货之前有他装X当键盘侠喷剧本的机会,然而他还是要等其他喷子冒泡了才敢出手,自己曾经对10版的态度呢(醉仙大大似乎本人都忘记了他在13年发给净土关于10版好评感想的邮件?玩家群在众筹期间还有人目睹过)?不过反正现在也没几个人看到了,打脸就打脸呗


      3楼2017-01-14 15:11
      回复
        镜zi迷16:56:10
        至于另一个喷子Lea,你和其他人可能有印象,Lea当初还在玩家群里,在26号的时候,看到大家发的通关感想,还气得扔了一句:你们还把这捧上天了?
        镜zi迷16:56:15
        之后隐匿,但至今没退群,粉丝群和玩家群两个群都没退,改掉了昵称而已,这说明什么?




        啊咧?好奇怪呐,lea大大不是在玩家群里么,这游戏如果真的那么烂,可以从群里截取其他玩家的评论做证言吧?潜伏那么久也没从别的玩家口中找到一条为您提供助力的评论,要您大人亲自一人上微博和知乎编这么多字拉拢不明真相的群众,真辛苦您了
        镜zi迷16:56:55
        并且在知乎和微博上发文,说天苍妙连垃圾都不如
        顺便一说,知乎上有人已经说出了真相——

        镜zi迷16:57:13
        小萝莉,你凡是翻一番网上的喷子的记录,你会发现一个规律
        镜zi迷16:57:52
        1、所有喷的人,都出现在26日喷子的帖子之后,但是24-25日已经有近百个玩家通关了
        小萝莉养成基地 16:58:36
        喷主要是大众啊
        小萝莉养成基地 16:59:12
        节奏已经带起来了
        镜zi迷16:59:13
        2、玩家们总共通关的,只有两百多人(BKE程序后台能记录哪些通关时间),就算加上放弃去玩游戏的买家,出货量总共就将近500,发货前还退款了100人左右,但是——喷的人上万,并且被传阅的是“大量玩家恶评”


        即使是每个玩家玩,上限也是400来个玩家(有少数人买2套,姑且算500左右出货量吧),因为到发货前的一个月时已经有30+玩家退货了
        小萝莉养成基地 16:59:32
        节奏已经带起来了
        小萝莉养成基地 17:00:16
        总共几百人,喷的人上万
        镜zi迷17:01:14
        3、所有的喷的言论里,没有任何人喷净土、画师XXX、乌鸦、bing,只将天苍妙的三个字眼扯出来喷,为什么会这样?因为不这样,达不到主要带头的那三个喷子的目的,毕竟他们针对的就只有天苍妙
        但是即便天苍妙说自己不是制作组的人,他们也照样强行也往天苍妙身上喷,绝对不会喷其他人
        镜zi迷17:01:53
        那么有趣的也来了:
        1、说天苍妙是诈骗犯,但是几个喷子的口径不统一,出现了以下情况:天苍妙带领水军刷了众筹,17W全是水军买的;天苍妙买通了游民星空和各大媒体,炒作骗了上万玩家的钱,骗了17W
        那么既然天苍妙请水军买了17W,又骗了17W,岂不是应该34W?原来众筹数据是错误的23333 如果真有这些买下谁谁谁的钱,岂不是当初修复作画完全不成问题了,为何还作死不修复呢?岂不矛盾
        小萝莉养成基地 17:06:34
        镜zi迷17:07:42
        2、2010年版的Once'从未发现过有恶评或说剧本问题,相反还能找到好评。但是2015年版,有上万人出来教做人当正义侠,是不是太晚了?这个之前剧本不是在网上随时能搜到吗,为什么正义侠们都不早点出动呢?要喷子带领他们才有勇气抛下智商出动吗?
        镜zi迷17:11:21
        3、2015年12月26日之前,可以找出50条以上的Once'评论(包括2009年-2015年游戏出来之前的读者的评论)截图包括时间实据,没有一个是恶评;但是2015年12月26日之后,喷子带领跟风党让恶评纷纷出现,谁能打个赌局,26日之前能找出5条恶评实据出来?
        镜zi迷17:11:55
        以上就是如此有趣的大局
        小萝莉养成基地 17:35:39
        我倒是觉得以后不会再有喷子了
        小萝莉养成基地 17:35:47
        因为游戏已经喷完了
        镜zi迷17:36:09
        不,肯定还会有的,别高估网上素质
        小萝莉养成基地 17:37:39
        话说新版怎么样了
        镜zi迷17:38:13
        不知道,天苍妙也不在组里了
        小萝莉养成基地 17:38:43
        好吧ヽ(  ̄д ̄;)ノ
        镜zi迷17:40:04
        制作组其实在喷子事件之后也把天苍妙隔离了,因为天苍妙之前对他们很严苛,得罪了不少人
        镜zi迷17:40:27
        那时候他就跟他们说,很多画面要多加推敲和优化,但那时候没人当回事
        镜zi迷0:30:53
        他加入制作组之后处境也尴尬,13年8月制作组开始做东西,11月天苍妙发现做的东西和他想象中有偏差,就加入了,让制作组尽量根据他说的去做
        镜zi迷0:31:11
        加入的时候,大家都说是做同人游戏
        镜zi迷0:31:33
        14年10月,主催乌鸦告诉天苍妙,让签署授权协议,不然程序不做,天苍妙签了
        镜zi迷0:32:06
        14年12月,乌鸦说烧不起钱了,要找投资人,于是发了微博,然后说要贩卖游戏,商业化
        镜zi迷0:32:18
        但是天苍妙不可能退出了,已经制作了80%以上,肯定还是想了结这件事情
        镜zi迷0:33:21
        只是后来15年8月突然就众筹,价格还那么高,肯定是之前都没想到过的
        乌鸦他们告诉天苍妙,不用管他们的政策,说他不懂,只让他去把程序演出要求那些做完,还有配合采访
        镜zi迷0:33:35
        整个事情就是这样
        镜zi迷0:34:03
        12月24日,400来个玩家拿到了游戏
        镜zi迷0:34:33
        到12月26日,程序线上有记录,有不到200个玩家玩了
        镜zi迷0:34:50
        基本上没有任何人喷,只是说有些作画不让人满意
        镜zi迷0:35:12
        12月26日晚,喷子出现,并且是微博和贴吧同时发布,几个人分工喷
        镜zi迷0:35:22
        然后很快,喷这个游戏的就有上万的人了
        镜zi迷0:35:41
        但其实程序最终到现在,记录的玩的人也只有200多个
        镜zi迷0:36:00
        而还有一部分买家,当时还没有玩,看见外面那么多人喷,也就放弃了去玩
        镜zi迷0:36:26
        once游戏 这个贴吧里,有很多很多真玩家的记录,包括群里的截图
        镜zi迷0:36:41
        但是这一切真相,也阻止不了外面的高潮
        镜zi迷0:37:13
        我们玩家也无能为力,后来制作组还趁机把天苍妙架空和隔离了,因为天苍妙以前对制作组还是挺严的,很多时候不松口,都把人得罪完了
        镜zi迷0:37:41
        现在制作组有了17翻新版的计划,但是整个这个过程,天苍妙已经被完全隔离……参与不了了


        原作者天苍妙与网友的对话


        4楼2017-01-14 15:29
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          至于说到高调的宣传方式,随便查阅一下记录,可以发泄制作组本身宣传的时间比那些媒体宣传少太多,连个百科资料都没有。“情怀”两字都是喷子和网上的人扣上的帽子,官方自身的宣传,无非就是那段时间在贴吧上汇报众筹情况而已
          媒体乱传也很可笑,最初的“无立绘全CG”被媒体纷纷转成“电影CG效果”。关于17W也不是制作组顶的目标,众筹上写清清楚楚目标是1W
          那么问题就来了:摩点众筹上,很多制作组的众筹目标也是1W。对于制作组来说,凑到17W难道还能自如控制?众筹之前天苍妙还在和乌鸦撕逼,说不能把外篇单独隔离,因为放在2W那个档是不可能解锁的。这个不少玩家是看过记录。
          另外很多人把17W众筹之后=接下来开始用于制作,成品与众筹不成比例,这个还需要强调智商?众筹开始的时候图全部都画完了,当时就差程序没完成吧,10月众筹完的时候乌鸦就赶着想强行发货,还被天苍妙拦截并拖了两个月加语音增2个短篇和检测程序,不然那游戏真10月发货,玩几秒钟就报错崩溃
          搞清一个概念:成品不是与众筹结果不成正比,是与单价不成正比


          5楼2017-01-14 15:44
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            (大家从天苍妙那里追问到的信息)
            当初很多媒体采访的时候也摸不清楚概念,就凭自己的猜测瞎搬,如果他们是文字采访,搬运聊天,就会清清楚楚呈现原有的样貌。
            游民星空那篇报道误导性很强,在采访时问到天苍妙喜欢的作品和作者,天苍妙提key还有丸户的那些作品,他们都听不懂,然后记者大米问该游戏是哪种风格,天苍妙说是偏现实的青春吧,大米说那可能就是新海诚的动画片那种感觉,天苍妙说倒是看过新海诚的东西觉得还不错……
            然后呢?游民星空的报道出来,是“天苍妙希望这成为中国版的秒速5厘米”,出现了很多代替作者说话的状况。
            天苍妙也提及过不希望有人做实况,不太适合娱乐解说,有很多感情是适合一个人静静感受,也是以前的很多老读者都明白的(众筹期间玩家群和粉丝群里天苍妙也说过同样的话)。大米问:很感动吗?天苍妙:至少用心体会的话印象也会深一些。
            结果呢?游民星空报道出来:天苍妙说,很多玩家要播实况,这是一种很有勇气的行为,因为他们可能在自己不知道的时候就潸然泪下了……




            大家看看天苍妙13年Kanon吧的采访以及16年1月GALCN的采访,不是替受访者编造说话,而是直接复制搬运天苍妙原文,用对话形式还原。那和游民采访在严谨性上完全是两回事,找不到什么漏洞可言。受访人的回答风格是什么样明眼人都清楚。



            凡是收录原话的采访里,天苍妙从不会提及新海诚,他的本命始终是key最多加个丸户史明。严谨性和游民星空的“代替作者说话”访谈无法相提并论。


            6楼2017-01-14 15:53
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              原作者一个人用XP系统调试,所以根本不知道其他系统运行的情况,导致玩家拿到之后还会出现程序报错,但这种测BUG就不该是原作者负责的事

              当初全力维护,尽量在游戏内容上要做多一点点的,只有原作者一人

              如果不是原作者把关,游戏画面就会是这样……
              这是最初两人并行骑车的图。当画监交给天苍妙看的时候,可以得知无论画监还是其他人都并不严格,这种图在他们看来是没问题,才来交给天苍妙审的
              所以天苍妙经常和制作组里面的人闹僵,外界还以为喷子事件爆发之后,是天苍妙一个人在各种甩锅和制作组翻脸。


              这是原作者爆出的15年9月底记录,众筹都快结束了,之前提出的画面修改意见,画师拖着一直没有改,最后忘记了要改哪些,连当初修改汇总文档都在收了之后不知道放哪里了


              7楼2017-01-14 16:11
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                15年11月天苍妙和乌鸦私下撕逼,玩家群和粉丝群也闹了一场,作为耽误发货的罪人,为的是督促BUG修复和增加语音


                当保姆的人被制作组视为耽误发货的仇敌,这叫一个尴尬
                通过大家在16年这几个月与天苍妙的不断询问交流,以及我们玩家私下搜集整理的信息,才让真相逐渐呈现出来,外面喷子以为凭数量能压制我们真正玩过的这少数群体,但纸终究包不住火
                说原作者甩锅?那他凭什么长期免费给一个乱收费的组擦屁股当盾牌呢?这种锅早就该甩了,Once’七次被不同的人群组织游戏化,四次能看到不同的游戏画面成品效果,而只有净土商业化的被喷了,有脑子的明眼人能看清楚

                天苍妙的剧本一直都是免费公用剧本,所以被不同的组都拿去做过游戏
                净土当初为什么会定价高,有朋友做出分析:
                这是净土的垄断策略,无法从天苍妙那里买断原作权(得到的是使用改编授权),也就只能通过其他手段封杀原作者,以高价造就众筹17w成绩,同时雇用喷子去喷原作者天苍妙(这也正好解释了为什么喷子都会绕开净土制作室不提),以达到封杀效果。对玩家也从未解释过定价高的原因,并强行无视玩家的steam及后续问题。净土的目的是用以申报政府资金建实体公司,显然目的已经达成了,至于后续那是逗你玩,他们是最大赢家



                提及授权一事时,还没有任何与商业化计划相关的信息,即使到最后这剧本也是免费公用性质,授予净土只是使用改编权


                9楼2017-01-14 16:43
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                  以下是除开15版的其他版本游戏制作资料










                  11楼2017-01-14 17:13
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                    资料来源:https://bbs.sumisora.org/read.php?tid=10939324&fpage=5
                    综上,总结我们真玩家对15版游戏的看法——
                    满意的地方:剧本,人设,音乐,配音,音效,部分CG和背景
                    不满意的地方:程序(1.03补丁都还有bug),UI(过于简陋),部分CG和背景(场景问题特别大,很多地方过于简陋),OP动画(坑了),后面的n部篇章(坑了),steam(跳票),还有实体生产的部分(不说了),价格(至今没给出解释),制作组态度
                    希望外界别再当我们的人大代表,也请提高一下你们动不动指点江山的素质,某些带头的喷子你们从净土那收钱断后的勾当,做的了一时做不了一世。。。也别给自己洗地想摆脱关系。
                    希望制作组多少尊重当初对玩家的承诺,别用所谓的鸡肋翻新版来忽悠人,无非打广告搞活动了又去申报项目资金不是么?别把我们玩家当傻子。。。篇幅并不长的剧本一年多都翻译不出来,steam无非是你们一个挖坑广告罢了。回头是岸,不然早晚死钱眼子里。

                    Once'真爱同人团体78人(玩家)联名 敬上


                    12楼2017-01-14 17:34
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                      附录:
                      玩家群对游戏的真实感想










                      13楼2017-01-16 17:14
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                        14楼2017-01-16 17:19
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                          15楼2017-01-16 17:35
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                            16楼2017-01-16 17:41
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                              17楼2017-01-16 17:46
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