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关于冰上的尤里的一些管窥之说

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长久津镇楼。


1楼2017-01-16 20:50回复
    实在是戒不了冰……只好在第二季出来之前反复刷第一季,会不定期发一些细节和个人感想(包括感情线、节目编排、比赛情况和选手想法分析等)……爱还不够啊啊啊!!!


    2楼2017-01-16 20:52
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      来自Android客户端3楼2017-01-16 21:39
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        第一话最令人印象深刻的地方就是维勇共同演绎的伴我。可以说在这场自由滑中,老维是技术难度担当,勇利是节目内容担当,两人向我们展现了一场近乎完美的自由滑表演。
        我们可以看到的老维的多数画面都是跳跃,虽然步法是相对来说比较简单更容易发挥的更有艺术效果的编排步,但并没有给太多镜头,只能看到他做了一个内刃大一字接乔克塔?总之就没有展示太多老维的演技部分,而且老维在做到主要是赚取节目内容分的编排步时还被美奈子吐槽了:



        这是老维的自由滑节目编排:
        4Lz 勾手四周跳
        4F 后内点冰四周跳/菲利普四周跳
        3A 阿克塞尔三周跳
        CCsp 换足的燕式旋转(勇利)
        FSsp 跳接蹲转
        Chsq 编排步(没有定级)
        4S 后内结环四周/萨霍夫四周跳
        3A+3Lo+2Lo 阿克塞尔三周接后外结环三周接后外结环两周(后两跳是勇利)
        StSq 接续步(勇利)
        3Lz 勾手三周跳
        3F 后内点冰三周跳/菲利普三周跳
        4T+3T 后外点冰四周接后外点冰三周
        CCosp 联合旋转(勇利)

        而且老维做出这种下决心的表情的时候……视频正好放到勇利做接续步的那一段啊所以其实老维和尤里最初被勇利所吸引的原因应该是一致的


        6楼2017-01-16 21:44
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          老维都是演绎别人,并不是代入自己的感情去滑而且当初我看第一集的时候被美奈子这句吐槽的时候就觉得不对劲结果到最后一集老维真的就想挽留勇利


          来自Android客户端7楼2017-01-16 22:08
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            怪不得我第一次看第一集的时候,维克多滑的很美,但总觉得哪里不对劲,看完之后更喜欢勇利。。。


            IP属地:贵州9楼2017-01-16 23:19
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              我感觉第一集里俄罗斯老流氓的心路是这样的:
              花滑是他一种与生俱来的强大天赋,他单纯靠这个天赋就已经技压群雄、天下无敌了,但是维恰并不满足,他还想更进一步,超越自己。这时在小猪的视频里他看到了自己一直想要的东西——“我想要超越维克多”,小猪的模仿秀表达出小猪潜意识里的这个渴望和实现它的潜力,而“我要超越维克多”也是维恰自己的渴望,所以才会有俄罗斯老流氓的日本之行。
              用游戏来形容就是,维恰是个天生就99级、全身神级装备、各种技能点全部加满的终极大魔王,虽然厉害是很厉害,但从其他那些弱小者那里根本拿不到经验值,因此也体会不到打怪升级的乐趣。这时他发现小猪,哇呜,这是一个有希望达到跟我一样高度的勇者啊……无敌太寂寞了,我就需要这样的对手,我要把他养到99级,之后再干掉他,这样一来,我这千年不动的等级应该就能突破等级壁垒升上100级了!哇咔咔咔咔(腹黑魔王的狂笑)……嘛,大概是这个心态……无责任乱猜……


              IP属地:重庆来自iPhone客户端10楼2017-01-16 23:54
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                其实“老维的代名词是4F”的原因有可能是因为他是YOI世界中第一个跳成4F的选手……


                11楼2017-01-17 22:20
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                  嗯再来分析一下维勇两人之间的关系:
                  在我看来维克托和勇利之间的关系有三条线
                  第一条线:维勇两人的依赖与被依赖关系的进展。
                  这里的依赖指的是亲密的一种形式,每个人的生命中一直存在依赖与被依赖,当在满足生理上,安全上,情感上的需求后,我们都有可能会去追求更高层次的需求,即尊重的需要和自我实现的需要。
                  然而一味的需要或者依赖可能会让对方感到耗竭,在良好的亲密关系中依赖与被依赖是相对而言的,并非某一方就完全承担给予的角色,单方面的一味索求,将会变成一种剥夺。
                  维勇两人在这一方面的处理真的很成熟(在12集金牌结果出来之前),老维一直在思考自己能给予勇利的是什么,即使是在第十二集维哭的时候他都在说“我以为你会需要更多我的帮助”,而勇利也一直在替老维着想,并提出了让老维回归竞技的想法。
                  这是他们之间的依赖关系:
                  老维之于勇利:
                  1、老维是连接了自己和花滑的媒介,勇利通过对老维的崇拜和“爱”来表达自己对花滑的爱。所以他会希望维克托就是“维克托”。而他想要将老维的努力展现在他人面前,想要把自己心中的“维克托”展现给他人。(自我实现的需求)
                  2、老维是给予他自信,要和他一起夺得大奖赛金牌的教练。(自我实现+尊重的需求)
                  3、勇利曾说过“维克托出现后,我所看到的光景就完全改变了,我终于开始发现自己周围如同爱一般的存在了”,通过维克托勇利发觉了来自家人,家乡的人们以及小南等人的“爱”,并且做出了回应……而这一层依赖关系在勇利于第五集说出口的同时就结束了。
                  对于老维来说:
                  1、冰上的勇利是老维展示他这八个多月来努力的作品,他依靠勇利向世间证明自己的“爱”。同时勇利的艺术表现力也是他所追求的理想状态,他通过对冰场上的勇利的迷恋来表达自己对花滑的“爱”。(自我实现的需求)
                  2、勇利是老维想要帮助去获得大奖赛金牌的学生。(自我实现的需要)
                  3、勇利是给予老维“爱”和“生活”的源头和渠道。是勇利带领老维贴近正常的生活,让老维体会到各种感情(老维也说他之前表演用的是“心情”而不是“感情”)(感情和基础需求)
                  以上每一条都是一一对应的。是的,这就是give&take。
                  第十二集,勇利FS上场之前勇利对老维说“现在不要说出教练才会说的话,维克托就是维克托”,而老维则回应他“你让我一个世界五连霸休赛一年来做你的教练,为什么连一块金牌都没有拿到,你要预习到什么时候?”这句话是对勇利价值最大的肯定(勇利对尊重的需求得到极度满足),那么勇利和老维之间的关系2中就只剩下金牌(自我实现)。
                  所以这俩到底是怎样才会选择继续这种师徒关系?那就只能拿不到金牌了……
                  然而这样一来,刨去自我实现的需要上的互助互济,就成了老维无法给予勇利更多东西而单方面索求来自勇利的“爱”和“生活”……
                  老维啊!!!勇利是要一直当你的妈妈吗?!
                  再来说说第二条线:两人的心理防御机制的成熟
                  “乌托邦”这一说,说好听点是空想家们创造出来的理想乡,说白了就是一群人无法面对现实中的痛苦选择逃避所幻想的避风港。
                  “勇利的教练”是老维为了寻求突破所做的“茧”。而这个“茧”既能保护他成长,却又有可能限制他的发展。
                  在前十一集中,我们很明显能看到维勇两人在面对不良情绪时的成长和区别:
                  勇利在第一集至第四集海边谈话为止一直是采取类似于逃避型的心理防御机制(压抑),这是一种未成熟的心理。即使到了第五集,勇利还尚未完全摆脱逃避心理,老维则在这时扮演了类似“父亲”的角色,训斥并引导勇利意识到了来自迷弟小南的“爱”。
                  而从第六集起,勇利就开始采取了一种成熟的建设型心理防御机制——“升华”,他把不安和焦虑转化为表演的动力,这样看来,老维在第六集之后除了继续当教练和“维克托”似乎没有别的角色可以扮演了。
                  接着说老维方面:
                  在banqeut勇利提出让老维当自己教练时,这无疑给作为选手因无法用“新的心情”无法再给观众带来惊喜而痛苦的他带来了一个选择:逃避,老维的眼神说明他当时确实心动了。
                  老维决定来当勇利的教练真正的原因除了官爸和他自己清楚,我们都不能一口咬定。然而老维拖家带狗的直接住进勇利的家里这点无疑暗示了在之后的八个月与花滑无关的时间里,老维将把勇利当作自己的家人(雾)不不应该是老维从一开始就相信勇利并把自己托付给了他(大雾)……
                  好吧话题歪了,继续之前的说法,第九集老维说“要是勇利一直不引退就好了”,这话说的,老维似乎是很享受这种“逃避”……
                  在第十一集老维看到尤里的SP表演后跌落尘埃般的茫然和勇利眼中他的斗志我们有目共睹,然而他转眼间就转换心情观察和评价他人的表演,这个行为相当突兀。这很有可能是一种逃避型的自我防御,但也有可能是在勇利面前极力掩藏自己的不甘。然而根据老维的眼神看前者的比例更大,老维本能地将自我不能接受的消极心理压抑到潜意识中,但因此激发的斗志却有些表露于外……
                  这时候勇利所扮演的角色便类似于“母亲”,他选择的是谈心这一途径。虽然勇利的决定有些刺激到老维,但还是是很明显的指出了一点:“你不能再逃避了,别再依赖我,你要学会直面自己的内心……”
                  ……勇利妈妈,你还真是为了这个老儿子操碎了心啊╮(╯▽╰)╭
                  在勇利的FS破了老维记录时老维承认了自己作为竞技者的失落,并表示想要复出……这时他已经在两位yuri的各种激励下决定接受这个现实。
                  然而第十二集最后老维和勇利选择了继续在一起……老维破茧而出却又舍不得那个茧?!勇利是为了“金牌”和内心想和老维同场竞技的渴望,而老维的解释则是……exm“让我心动的提案”?
                  ……好吧,老维我能理解你这种想拉着妈妈的手一起上考场的心理Orz
                  最后一条线:老维被勇利拉下神坛学会如何做人……
                  我已经不想再多说什么了……教会孩子做人这种事不是父母的活吗……
                  说实话,在花滑表演诠释方面老维是个天才,勇利是个哲学家,尤里…恩,尤里是个秀才。
                  不得不说老维的直觉很准(在各方面),有了对音乐的直觉,不需依靠语言概念作中介,就可直接把握音乐的运动形态以及它的风格和特色,这就是他的天才之处。而且他的直觉很明显是有后天思维锻炼的加成的,老维的思考方式极其成熟……而勇利能在没有任何恋爱经验的情况下构想出风流美男子和小镇第一美女的形象,可见他超群的想象力。
                  但是直觉和想象是有不同的,以两人关于eros这一节目的诠释举个例子:老维能表现的只是追求性欲沉迷于快乐的自己;而勇利却能融入感情推陈出新,每一次都带给观众不一样的eros。
                  可以说维克托天才的直觉限制了他在表演上的进步,同时也造成了他的自我中心,他总是以自己为参考解释世界和处理事情,无法设身处地地理解他人的观点和感受——典型的缺乏同理心的表现,且在第七集这一点得到了充分的展示,老维一副“勇利对不起我理解不了你更无法体察你的心情”的小样真的戳到了我的笑点啊不萌点。
                  同理心是换位思考,重点是理解思维,而老维的思维方式是很成熟的,缺的就是正常人的生活和体会,所以勇利的任务就是教会老维正常人的生活和感情……而勇利确实做到了,老维一集比一集有人味儿,第五集还在说“你是不想听教练的话吗”,第七集则是“勇利没怎么睡吧,我以前一直都是睡到比赛之前最后一分钟呢”……到了第十集已经能各种设身处地地替勇利着想了……
                  勇利啊,你这妈当得好称职,儿子终于成长了……
                  然而第十二集老维最后的决定是:教练竞技者两个都要当……老维啊,你这是想要带着你勇利妈妈过一辈子吗?
                  不愿意放开自己的第一个学生、第一个带着自己体会生活和感情的人、第一个想要去紧紧维系之人……这样看来老维雏鸟情结实在是太、严、重、了……
                  这是我接连分析了三条线得出的结论:对于老维来说,勇利或许真的是有如妈妈一般的存在而且就第十二集看来他是个“奶痨”……(望天)
                  现在回顾YOI时怎么看怎么觉得这俩的一些相处模式真的好像母子啊_(:з」∠)_
                  找不到任性儿子到处打听的勇利妈妈 ……

                  面对撒娇卖萌替自己打气的老儿子,心累的勇利妈妈稍显敷衍的回应……


                  面对任性儿子惊动全场的举动,勇利妈妈表示:儿子你开心就好……

                  勇利妈妈的内心OS:儿砸啊,妈没生你气,而且会好好表现的,你别担心……

                  至于尤里这个傲娇孩子,从他和他爷爷的相处模式看下来就能知道,他是个愿意把自己认为好的东西炫给最亲近的人看的。所以他会把爷爷特制的”炸猪排饭皮罗什基“分给勇利,炫耀自己爷爷很厉害;交了朋友后也炫给勇利妈妈:看,这是我新交的好朋友,他厉害吧……
                  好吧,勇利妈妈,你就带着你那一大一小两个儿子在圣彼得堡好好过日子吧……咱们回见呐……
                  另,就个人想法他们俩算是soul mate,在我的理解里其实soul mate就是自恋的一种境界+技能互补,是一种无法单纯用亲情友情爱情界定的信任关系,但毕竟是两个个体,闹别扭也是无法避免的……大毛和勇力在很多地方真的很像,而且也确实技能互补,他们在诠释音乐的过程中使用的方式一个靠直觉另一个靠想象,这可是音乐二次创作时最需要的两个特质啊
                  而且说句实话,就是因为soul mate无法用亲情友情爱情界定,所以我这个soul mate党应该算是通吃的……


                  12楼2017-01-17 23:05
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                    但是我有个想法,既然老维的思考方式那么成熟,那么勇利如果夺金了并且决定不引退……那么两人最后会做怎样的选择?
                    这是我能想到的最理想的选择:








                    13楼2017-01-17 23:12
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                      大部分赞同,然而我还是有一丝丝不同意见。猪排饭对大毛小毛并不是母子间那种感觉噢……
                      虽然大毛对他确实越来越依赖,但依赖本身并不只存在于母子或父子之间,也存在于兄弟之间、夫妻之间……要说父母给予子女的依赖感和兄弟或夫妻间的依赖感有什么不同的话,父母让你依赖是无条件的,哪怕没有回报也不会收回。但是这份爱同时也是沉重的包袱,三次元里很多男人的苦衷不愿意跟父母说,怕他们为他担心。也不愿意给老婆说,因为老婆往往很柔弱,遇到大事撑不住!这时候男人能够依赖的就只有自己的好哥们了……咦,跑题了吗?收回收回!总之我觉得猪排饭和老流氓之间虽然有依赖但不像母子间那种依赖,因为他们都没有因为害怕伤害对方而刻意隐瞒什么。实际上他们的关系最后变得很复杂了,是师徒,是朋友,又是对手,互相欣赏,互相需要,关系亲密、然而亲密中带着竞争,竞争中带着牺牲,牺牲中带着不舍,还有一丝丝疑似粉色的什么东西乱入,实在是难以用言语表达,所以小猪才说“姑且称之为爱”,“只有我才明白维克多的爱”,“维克多请你好好看着我的爱”之类的……把语言描述不出来的东西,用身体演绎出来……
                      最后再说说关于维秃是否应该继续担任教练、是否应该复出或者小猪是否要隐退的问题,我的一些浅见。
                      维秃是否继续任教,其实他们两人的感情都到了这一步,教练本身已经只是一个形式了,做不做都无所谓。
                      至于维秃的复出我是非常赞同的,虽然他前面表示过希望小猪永远不要退役他要做小猪一辈子的教练等等,但最后两集他的记录被打破时很明显能看到维秃的不甘心。不服就战有什么错呢?有人说,反正记录迟早是要被打破的,维秃岁数大了就别折腾了,免得一世英名毁于一旦等,但我有不同看法。维秃当初停赛是找不到自己的路,现在已经有了方向为何不能复出?维秃并没有达到他的巅峰,他也是还有潜力可挖的,不能因为畏惧失败而裹足不前。锐意进取的人,就算最后真的败了,有这份挑战自我极限的勇气,在我看来也是虽败犹荣的!反之如果现在不搏一把,等到真正老了之后才会后悔当初为什么还没触碰到自己的巅峰就退了!
                      至于小猪退役的问题,他的退役本来就是逼维秃复出的,既然维秃都决定复出了,退役什么的还是事吗?


                      IP属地:重庆来自iPhone客户端15楼2017-01-18 01:56
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                        嗯……还是按照时间轴慢慢捋吧……
                        勇利一开始是憧憬小时候滑冰滑得特别好的小优的,结果12岁时在小优的带领下开始崇拜老维并各种模仿……




                        也养了一条贵宾起名“维克托”,可见勇利真的很喜欢老维,渴望能接近这位花滑界的传奇,而小优也察觉了他的想法并期待他能和老维同台竞争。

                        满屋子的海报……


                        这些海报应该是勇利在五年前离家前贴的……初高中的孩子贴海报的做法我能理解,喜欢大姑娘就贴女明星的海报,喜欢篮球就贴球星的海报,喜欢动漫就贴角色海报,喜欢韩流就贴韩星的海报……但勇利贴了一房间老维的海报……那得是有多喜欢滑冰和老维啊
                        在此可以得出结论:在勇利的心目中,老维代表了花滑的美和强大,是神一般的存在,勇利有多爱滑冰就有多崇拜老维……
                        至于老维……除了知道他是个天才、是世锦赛青少年组冠军、18岁时欧锦夺冠并和克里斯朵夫·贾科梅蒂初识、尊重对手、礼节到位、似乎节目的风格多变以及马卡钦之外好像并没有什么了……


                        关于克里斯的名字我有话要说……他总让我想起约翰·克里斯朵夫而“贾科梅蒂”似乎是借了瑞士现代雕塑大家阿尔贝托·贾科梅蒂的姓……
                        至于原型和致敬梗什么的好多DD都挖过不少了我就不赘述了


                        18楼2017-01-22 21:54
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                          五年前的尤里和奥塔别克

                          尤里回忆中的这场比赛应该是在两年前吧……老维答应他拿了青年组优胜后给编舞并打造最棒的成年组出道战,嗯……这么看来,老维随口答应尤里的事完全办到了,但他这一年可是主动想去帮助勇利大奖赛夺金的……好吧,只能说老维无心插柳的本事挺强的,当然小尤里自己也比较争气……yurio nice



                          尤里在这场比赛跳出了4S,当时撑死13岁……天才,绝对是天才……现实中的选手貌似开始掌握四周跳普遍是在十五六岁吧,普皇算是相当快的了,12岁掌握所有三周跳,14岁学会四周跳……尤里绝对可以算“跳跃机器”



                          此时的尤里体现出了他追求强大并渴望被人认可和不服输的心理。而老维说自己当年也做过这种事,可见这两人在同样的年纪时的状态是差不太多的,只是老维在音乐诠释方面是个天才而尤里是个凡才,但尤里运气比老维好……


                          19楼2017-01-22 22:05
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                            前一年的大奖赛……应该是参考了2012-2013赛季的大奖赛,gpf地点一样是索契,而2012年是原型之一町田树首次进入gpf,并且也垫底了,所得总分是……198.63分。

                            此时老维27岁,达成了大奖决赛五连霸……

                            青年组优胜的尤里被勇利的步法所吸引……


                            勇利的手机显示是12月13日,距离老维28岁生日尚有12天……老维引退的传闻也算是空穴来风,毕竟27、28岁是现实中大部分男单选手引退的年纪。

                            而勇利则正处于一般选手们的巅峰时期(23、24岁)
                            真的,勇利这不抗打的玻璃心也是没谁了,很有可能是短节目和自由滑都爆了


                            21楼2017-01-23 17:01
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                              尤里在决赛结束后就很在意勇利:




                              这一幕有不少可能:
                              1、两人迎面相逢,尤里躲了起来,勇利在看手机没注意到……之后尤里松了口气是因为自己没被发现,但之后还是想去看看……
                              2、尤里是跟着勇利过去的,他叹了一口气是因为比较紧张……
                              3、尤里凑巧看到勇利,因为比较在意打算上去搭话,此时他有些紧张,所以叹了一口气……
                              之后在空无一人的厕所一直等到勇利哭出声来才忍不住冲他发火……尤里是个相当好强又极其坚忍的孩子,他应该会觉得哭是弱者才会有的表现,而且勇利是他所认可的人所以尤里才会更火大……应该是有点恨铁不成钢的感觉。之后他在第二集挑衅勇利的时候也是说的“躲在大奖赛决赛会场厕所里哭的家伙”,可见尤里是真的很在意勇利……


                              22楼2017-01-23 20:36
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