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【技能评论贴】东郊的长期有效技能评论楼

只看楼主收藏回复

内容如标题,没什么过多的意思,聊表初到贵吧的支持。
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有意愿的把你们的设计和设计思路贴在下面,我尽量表达一下我的看法。我的看法不一定对。而且我也希望如果事情坐实了,可以给另起炉灶的几位有勇气,有担当的朋友,分担一下压力。这也是我一直希望的。三国杀diy的内容趋近于饱和,我希望大家做的一切是因为兴趣和爱好,而不是更复杂的东西。
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17年衷心祝愿,希望劣币驱逐良币的事情不要再本吧重蹈覆辙。贵吧越办越好。
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我的评论内容:
尽量从思路出发,不考虑描述,不考虑强度,不考虑契合,不考虑那些有的没的,简单粗暴点比较有干货。
我不做设计是从15年开始的,所以对当前版本和一些内容自然而然有见解很大出入的地方,也希望可以得到和善的交流。


IP属地:韩国1楼2017-02-12 23:30回复
    另外是,不要发无实际意义的回帖。有东西就拿出来,想聊天去楼中楼。最好不要有影响排版的楼层。谢谢大家。


    IP属地:韩国2楼2017-02-12 23:32
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      矜敌——回合开始时,你可令一名其他角色的所有手牌视为一张【闪】。


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2017-02-12 23:44
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        胡氏,999
        《留乐》若你已受伤,其他角色可以将一张红桃花色的非延时类牌当作【乐不思蜀】对你使用并令你与其依次回复1点体力。
        《陈冤》你不为红桃花色的判定牌生效前,可以令两名有手牌的其他角色依次展示一张手牌,若如此做,你选择其中一名角色展示的牌作为判定牌然后令其对另一名角色造成1点伤害。
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        设计为小,主要是求东郊大大脸熟


        IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2017-02-13 01:05
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          赵云 9999 蜀
          逆鳞——当你于当前回合使用的第X张牌结算后(X为你的体力值),你可以展示牌堆顶的一张牌,若两张牌的颜色:相同,你可令一名角色获得牌堆顶的牌;不同,你可以将牌堆顶的牌当【杀】对一名其他角色使用。


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2017-02-13 04:26
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            代号:暴风女神lorelei
            蔡邕 3 文姬之父
            晓律:每当一名角色使用【闪】或非延时类锦囊牌后,你可以明置此牌目标的一张牌直至其下回合开始。
            纲言:你的回合内,你可以令所有有明置/暗置手牌的角色选择:将其所有装备牌收回手牌/视为成为一张无来源的【杀】的目标。然后你令“晓律”于你下回合开始前发动只能进行与你上次选择时相反的项。


            来自Android客户端8楼2017-02-13 11:15
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              华歆,三血,魏,龙头
              【德誉】若你于出牌阶段使用的牌数等于你的体力上限,你可于回合结束时与一名其他角色各摸一张牌。
              【悖礼】你每受到一次伤害,可令一名角色:1,弃两张牌并与你各摸一张牌;2,将区域内所有牌交给一名由你指定的其他角色。若你选择2,则该选项失效,你加一点体力上限。


              IP属地:黑龙江来自Android客户端9楼2017-02-13 11:45
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                [6969]孙桓-【阻敌】出牌阶段,你可以将一张装备区内的牌置于武将牌上称作‘阻’〔当与你距离1以内的角色受到伤害时,你将一张‘阻’置入弃牌堆防止之〕,开始阶段,你须移出所有“阻敌”牌,然后你摸等量的牌。


                来自Android客户端10楼2017-02-13 17:34
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                  胜邪
                  攻击范围2
                  特效:锁定技,若你使用【杀】造成伤害且你的体力大于1,当前回合结束后开始你的回合;你视为拥有技能“崩坏”。
                  --------------------------------欧冶子铸此剑时曰:吾每铸一剑,便铸一恶,故此剑名曰胜邪。
                  思路:为了追求强大,有时会使自己陷入不能自拔的深渊,人一旦作出选择便注定要付出某些牺牲,与其说这是一把极恶的武器,倒不如说这更接近人性。


                  IP属地:江苏12楼2017-02-13 20:18
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                    评技能我就只发技能咯。
                    《炼金》每回合限一(二)次,你可以将二(一)张牌当任意基本牌或非延时锦囊牌使用:若你以此法造成伤害,此伤害+1。
                    《毒囊》出牌阶段限一(二)次,你可以把一张方片(红色)牌当【乐不思蜀】使用:若此【乐不思蜀】判定成功,目标在判定阶段结束时受到你造成的1点毒属性伤害。
                    《阶进》锁定技,你的体力不大于2时,你的技能描述改为括号内的内容。


                    IP属地:湖南来自Android客户端13楼2017-02-13 20:25
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                      @未亡人get
                      回复3L 因为你是第一个所以我就不说什么看清楚我的内容了,需要设计思路.其实也需要完整角色,希望下次可以补齐.而且你表达的东西太少,只能代表你没什么可设计的也没什么可说的.
                      矜敌——回合开始时,你可令一名其他角色的所有手牌视为一张【闪】。
                      思路就是虎躯一震,吓得对面只敢防御之类的.
                      好了我们来看这个技能,
                      1.设计思路表达的画面感
                      设计者说虎躯一震,吓得对面只敢防御之类的.根据这个画面,我们要如何联想,自然而然理所应当的是我很强,大家被我吓退.而从技能表达上则恰恰相反,这是一个我强硬的要对方吓退,而达成效果时我们可以想到,自然是对方剩一张手牌变成[闪]而我们手里的伤害是不用打出[闪]的,或者是对方有多张手牌,我们想造成强命效果或者干扰对方手牌的.那么.请问.你是吓退了对方让对方防御了么?答案是.没有.所以从设计思路上,这是一个词不达意的设计.
                      2.从技能内容表达的收益曲线,
                      直观的看这个技能的收益曲线,如我上文所说,是一个并不友好的技能.因为我们可以看出,对方多手牌的时候,技能效果是直接伤害.对方少手牌的时候,技能效果还是期待造成直接伤害.所以他在整个游戏过程中都是一个很高的收益.而且.由于功能的要求,实际上让这个技能变成了一个锁定技.因为,我没理由不用.这就是一个技能失败得前提条件,从可以用变成必须用,从应该用变成随便用.由于和回合外弃牌的角色技能有限,我没多做考虑.没有给出完整角色我也说不出契合.但是抛开强度不谈,这个技能是一个锁定技.
                      3.从设计的出发点
                      这是一个没有反馈的技能.技能中两个明显的特点就是,[手牌管理]的破坏和[强命],而其中[手牌管理]的破坏非常彻底,这样在回合外完全影响了其他角色的游戏乐趣和感受,事实上,我不知道现阶段官方是否有那么多新的破坏手牌管理的设计,但是我认为这种理念是错误的.也就是鲁肃最开始被大家反对的原因.你在游戏中要么给自己一个正向反馈,要么给自己一个负向反馈,你剥夺了对方角色的游戏乐趣,那么这个角色就变成了一个自娱自乐的设计.
                      给你发个福利:
                      我以个人看法给你修改建议.建议多思考一下反向的设计思路.将现有设计进行修改.实际上并不难.
                      矜敌——你的回合开始时,其他角色可令弃置一张手牌,视为你造成的第一次伤害对其无效.。
                      是否这样反过来思考,就给了对方一个反馈,给了对方一个我被你吓退的感觉?那么吓退一个人还是吓退一群人?
                      矜敌——你的回合开始时,其他角色可依次弃置一张牌,若大于你的手牌数,则你造成的第一次伤害无效。
                      剩下的斟酌时间交给你自己.谢谢.


                      IP属地:韩国14楼2017-02-16 22:35
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                        @请叫我宣宣
                        回复4l 首先我不知道胡氏是哪位.所以如果我有说错的,请见谅.首先从你的个人目的出发,我很需要一个完整的设计思路,因为这样才能对你的设计进行思考和推断.求我脸熟也不用,我也不是那种出来划水装逼的老不死,成天感谢你感谢他的.希望你来这里的态度是端正的,思路是完整的.就可以.
                        胡氏 三体力
                        《留乐》若你已受伤,其他角色可以将一张红桃花色的非延时类牌当作【乐不思蜀】对你使用并令你与其依次回复1点体力。
                        《陈冤》你不为红桃花色的判定牌生效前,可以令两名有手牌的其他角色依次展示一张手牌,若如此做,你选择其中一名角色展示的牌作为判定牌然后令其对另一名角色造成1点伤害。
                        因为没有设计思路,大概能说的东西会少一些.
                        1.技能效果上看
                        一技能是一个看起来很美好的技能团队效果大,而且是一个其他角色为主的设计.但是以其他角色为主的设计必定有一个瑕疵就是,其他角色中有你的队友和你的对手,而从使用效果看我们可以得出从[胡氏]开始后的顺位具有[留乐]技能的优先权,换言之,这是一个考虑顺位的技能,当队友在下家或者更下家时,可以保护队友,但是当敌人在下家时,这是一个福利院.在局势不明朗时,目前来看这个角色会被下家的两个角色控制的死,而且极大地放弃了这个角色玩家自己的可玩性.
                        一技能的第二个失败点是红桃花色的非延时类牌,有多少.希望你在设计的过程中自己查一下,我来告诉你是12张,按军争牌堆160张算,你的发动频率微乎其微.那么这技能怎么玩?
                        二技能更加突兀,陷入了一个设计的错误内容中,当你想回避你一技能中的高发动率,但是[不为红桃花色的判定牌],牌堆里有几张?你能发动几次?过低的发动频率造成这个设计并没有实际意义.算是一个添头技能但是反而也和一技能没有任何衔接.是其中一个失败.
                        二技能第二个失败是限制要素过多造成技能不明朗.[不为红桃花色的判定牌]/[两名其他角色]/[有手牌],三个限制要素造成了技能发动频率后期无法使用,抛开[不为红桃花色的判定牌]之外,两名角色限制了无法1V1,有手牌限制了无法再一方后期发动.这也是设计过程中一个必死点.限制要素过多
                        2.技能体验上看
                        你是否有考虑过,这个角色在1V1的时候两个技能都是废的?请不要拿[步练师]来做参考,因为思路没有给出,并没有任何参考意义.这样一个角色在什么情况下会有人用?拿来脸熟的设计就这样吗?
                        没有任何修改意见.先把牌堆里面的内容搞清楚再说.


                        IP属地:韩国15楼2017-02-16 22:53
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                          @好孩子系我
                          回复6l 我真是 气的脑袋疼 没人看我说的话么?设计思路呢?吃了么?没设计思路你设计啥啊?
                          赵云 9999 蜀
                          逆鳞——当你于当前回合使用的第X张牌结算后(X为你的体力值),你可以展示牌堆顶的一张牌,若两张牌的颜色:相同,你可令一名角色获得牌堆顶的牌;不同,你可以将牌堆顶的牌当【杀】对一名其他角色使用。
                          因为没有设计思路,很不想评价.简单对付了就.
                          1.从设计频率上
                          当你于当前回合使用的第X张牌结算后(X为你的体力值),这段话的实际意义是什么呢?就是一个限制技能发动的一个行之有效的频率控制,4体力4张牌,3体力3张牌,2体力2张牌,1体力1张牌.好的请问,
                          4体力4张牌好发动么?答案是否定的.那么这个概率我们就可以排除掉了.四张牌的直接输出如果放在开局那么会造成,一回合使用之后手牌迅速减少,无法续航.
                          那么3体力3张牌好发动么?手里3张,摸牌5张,用3张,结束回合靠技能50%拉回一张,造成一个循环.答案是好发动,前提条件是三张牌的不卡手,
                          2体力2张牌呢?两体力时从局势看,保持2张牌的机会少,而1张牌的机会多,如果发动技能,靠技能50%拉回一张,也可以做到一个循环的过程,相比于三体力更好发动,但是共性问题也是另外的百分之50%概率,会让手牌无法续航,造成之后的发动频率被打乱.
                          1体力1张牌.就没有办法去形容了,高收益,同样在这个节奏下,我们反观一体力时自己所处的劣势,反而[杀]之类的输出牌难以造成伤害,所以可能发动频率在于装备牌和锦囊牌中.这也是我说的内容.
                          2.从设计效果上
                          这里我有一点存疑,希望可以被指出.就是回合内我已经使用[杀]之后,发动[逆鳞]那么不同颜色时造成的使用[杀]给的条件是可以,所以就是我到底能不能用那个[杀]呢?我需要一个解释,但是从我理解上,是不能,也就是这是一个[杀]过后,无法再次杀伤也就是技能效果砍掉一半的设计.而如果是可以[杀]那么可能需要一个更好的说法?
                          3.从彩蛋上,这里我从理解中找到一个彩蛋效果.是我给这个设计的加分项.当前体力发动条件下,使用[桃]造成回复后,体力值增加了,则X上移,会触发一回合多次发动技能的效果,这对使用的手牌管理是一个丰富的表现点,如果在设计本意中有这个想法,那么我觉得是加分项.
                          希望以后有设计思路再来.谢谢.


                          IP属地:韩国16楼2017-02-16 23:30
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                            @污王无双
                            回复8l 我2l说了吧[另外是,不要发无实际意义的回帖。有东西就拿出来,想聊天去楼中楼。最好不要有影响排版的楼层。]再拿出来给你看一遍?还是说设计思路要贴上也得给你看看?????删你一个楼层.
                            代号:暴风女神lorelei
                            蔡邕 3 文姬之父
                            晓律:每当一名角色使用【闪】或非延时类锦囊牌后,你可以明置此牌目标的一张牌直至其下回合开始。
                            纲言:你的回合内,你可以令所有有明置/暗置手牌的角色选择:将其所有装备牌收回手牌/视为成为一张无来源的【杀】的目标。然后你令“晓律”于你下回合开始前发动只能进行与你上次选择时相反的项。
                            没设计思路.没法评价.
                            1.从设计效果来看
                            一技能是一个座序控制的技能,座序越远的角色效果越好,越近的效果越差.所以本身是一个不稳定的曲线.最简单的一个问题,你打算明置多少牌?你的上限是多少,按一名角色的回合发动一次算,4体力回合外都是4牌,闪一次是3牌,假设八人局,一轮下来明置4张牌以及以上是否不过分?是否可以完全展示主公上家全部手牌?
                            这里我引申一个过去的理论,展示手牌的收益.我支持的一部分认为是0收益.因为在游戏玩家等级提高时,自然而然可以对对方手牌有一个推断,不需要知道到底是什么,但是对手牌结构有一部分了解,即可便于你的操作.你需要知道他的闪到底是红桃还是方块么?并不.所以说一技能是一个发动频率很高,但是效果来说对新手足够优质,对老手无足轻重,的技能.并且他会让人觉得很烦.
                            二技能实打实的说,没懂.晓律咋相反啊?是纲言吧?这里面我的意思就是,你的二技能为你的一技能做补充,为了降低收益,所以刻意下调了频率,并且通过装备牌的回收造成防御降低和[你本身一技能展示手牌的错误率]降低一技能效果[这点我不确定你是否自己考虑在内了].我觉得,没啥意思.本质上讲你的技能可以写成
                            [晓律]每名角色的回合你可以明置一名角色的一张手牌.
                            [纲言]:你的回合内,你令场上人数的一半数量的角色选择将其所有装备牌收回手牌/视为成为一张无来源的【杀】的目标。
                            我觉得没啥差别.可能有我没理解的点,大概是你没有设计思路.就这么多谢谢.


                            IP属地:韩国17楼2017-02-17 00:24
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                              回复9楼 没有思路真是烦啊.
                              没有思路真的看都不想看.我又不是求你们来顶我帖子.你们要是没啥事就不要给我发了.尊重我一下好不好?
                              华歆,三血,魏,龙头
                              【德誉】若你于出牌阶段使用的牌数等于你的体力上限,你可于回合结束时与一名其他角色各摸一张牌。
                              【悖礼】你每受到一次伤害,可令一名角色:1,弃两张牌并与你各摸一张牌;2,将区域内所有牌交给一名由你指定的其他角色。若你选择2,则该选项失效,你加一点体力上限。
                              1.从技能效果上看
                              【德誉】技能完全是受着2技能控制的,如果没有2技能,我们可以直接写成3,但是这个设计,也是存在一个药店就是他是一个梯度上涨的曲线,出牌阶段使用的牌数只可能越来越高,并且始终等于体力上限,也就是说,在回合外不受伤害,保持完整体力,自己的回合摸牌2张,发动一次技能需要体力上限的手牌,也就是只能剩两张牌,然后根据效果摸一张牌,保持三张牌.有频率有效果.但是在自己体力不完整的时候,或者手牌回合外减少的时候,发动频率为0.并且由于必须与一名其他角色各摸一张牌,也就是说,在1V1或者己方劣势的情况下,该技能效果堪忧.
                              【悖礼】魏国标准卖血刷牌思路.收到一次伤害,的效果,1是补充手牌,可以方便一技能的发挥.2我没懂,选2了还失效,那选啥啊?那不就是
                              【悖礼】你每受到一次伤害,可令一名角色:1,弃两张牌并与你各摸一张牌;2,你加一点体力上限。
                              这样么?有啥意思啊..?体力上限你加起来哪有个头啊?而且体力上限也没啥用啊.你一个靠刷牌的角色,体力上限越高,你一技能越难用.你也不想想.二技能触发时间节点是啥?是受伤,你体力不满的时候,你手牌往往是少于当前体力值的,然后你还选择了加一点体力上限,你根本够不到那个一技能的边了.然后整个技能组就废了.
                              三体力两手牌,扣血,两体力两手牌,选择加体力上限,四体力上限,两体力,两手牌,摸牌阶段,两体力四手牌,然后呢????????????一技能无法触发.坐等被打死么.
                              没法评论.技能我都看不懂.不好意思.谢谢你信任我.


                              IP属地:韩国18楼2017-02-17 01:04
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