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介绍一种很很奇葩的观点,拒不承认一切客观存在!

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这个观点有人说是佛学的观点,也有人说是科学哲学反实在论,我不敢说这种观点到底是什么。只是阐述一下它的内容和论证方法。
他的观点总结一句就是 只谈现象不谈本质。现象是什么呢?就是你感知下的一切信息。本质是什么呢?就是究竟是什么东西作用你的感知,导致了感知中的现象。
比如辩证唯物主义,认为感知中的现象和本质具有直接同一的关系。你看到了一个石头,是因为存在着一个客观存在的那个客观存在的真实的“石头”,这个真实的石头作用于你的感知器官,在你的认知中形成了石头的现象。也就是你认知中的石头是对那个真正石头的直接反应。两者具有同一关系。
唯心主义比如贝克莱,反对这种观点,认为石头是感知的集合,那么我看不到东西 就不存在了吗?我出生之前我父母就不存在了吗?贝克莱也有解释方法,就是有一个终极感知,叫上帝,每个人都分享上帝的感知。都是上帝感知的一部分。所以不能说你死了 世界就消失了,就算人都死了,世界也消失不了,因为还有上帝在感知呢。
这两种思想方法都有一个致命的问题 就是预设。比如唯物主义,预设了客观存在。你怎么知道有一个客观存在的石头在作用人的感官呢。有什么证据?事实上拿不出来。你拿出来的一切都是感知下的现象,用现象来证明现象很明显错了。
那么贝克莱就对了吗?也不对。因为也有预设。那就是上帝。不错,你的唯心主义能把一切说圆了,可是建立的前提仍然是一个无法证明东西,就是上帝。你怎么知道上帝存在呢?如果一切都是感知的集合,那么上帝呢?上帝是终极感知吗?那么终极感知是不是感知的集合呢?如果是,又是哪个感知在感知上帝这个终极感知?如果不是,你又通过什么途径知道这个上帝的呢?
所以无论唯物唯心,都有个很大的问题,说起来逻辑很完美,但是却都是建立在不可证明的预设的基础上的。比如 客观存在 比如上帝。所以我介绍的这种观点,就是只谈现象,拒绝谈论本质。因为本质根本没法谈论!你无法知道!
你看到一个石头,你唯一能确定的就是你看到这个石头,至于这个石头是客观存在作用于你的眼睛 形成的视觉现象 还是你做梦梦到的 还是上帝通过你感知到的 还是魔鬼给你做的障眼法,我都不管,我也不可能知道。我唯一知道的就是我看到了这个石头!
那么这种观点怎么看逻辑推理呢?他认为逻辑推理具有有效性而不具有实在性。也就是有用的的东西未必反映了原本的真实。
举个例子,实践是检验真理的唯一标准,就是认为通过实践检验的就是真理。可是你怎么知道通过实践检验的是真理呢?加入你的实践活动都是梦中的行为,你醒了后,发现一切都是一场空。你在梦中发明的理论只不过是对梦中世界一个总结而已。与真实的关系天知道!另一个比喻,你生存的世界也许是黑客帝国那样 电脑设定的虚拟世界,你实践只不过是在用电脑给你预设的规律而已!等你走出虚拟世界,就会发现你的实践活动同样很虚幻!
所以通过实践检验的理论 未必反应了实在,也未必不反应,与实在的关系是什么呢?对不起,我们不知道!拒绝回答!
如果有人问这种论点的人,你拒不承认一切实在,你只承认现象,那么你承认你是父母生的吗?你承认你的父母是不依赖你主观的客观存在吗?这种人会这么回答,我会承认我是父母生的,我的父母是不依赖我存在的客观,但这个结论只是对我接触现象的一个最合适的拟合,至于从实在的意义上,从原本真实的意义上,我是不是父母生的 我的父母是不是不依赖于我的客观,对不起 我不知道 也不可能知道。


IP属地:北京1楼2017-03-24 17:10回复
    @一小一鸣一
    叫你一下 你绕来绕去 说的是不是就是这个观点?


    IP属地:北京2楼2017-03-24 17:11
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      @一小一鸣一
      叫你一下 你绕来绕去 说的是不是就是这个观点?


      IP属地:北京3楼2017-03-24 17:11
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        @wwyao0
        老兄 也把你叫过来了,欣赏这个观点


        IP属地:北京4楼2017-03-24 17:13
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          按照你的说法,唯物主义没有通过实践来检验么?


          5楼2017-03-24 17:57
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            我想到了一个有趣的例子,如果一直长期在井外生活的青蛙,不小心掉进了井里,那么他应该如何跟那些长期在井里生活的大群青蛙辩论呢,怎样使用他们公认的语境呢?


            IP属地:广东来自Android青春福利版7楼2017-03-24 21:22
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              西方人喜欢在常人的境界中玩弄逻辑游戏,哲学、数论等就是类似的东西。常人的思想再符合逻辑,也是“粗糙”的。比如,看石头,这样的逻辑马上就从“看到”,跳到了“真实”与否。接着,只能在此基础上,分析下一步是否真实的情况。但是,人从看到,到认为是什么,中间发生了什么,人都跨越过去了。这就是人的境界决定的,思想细腻不下来,以前我叫“不缜密”。
              前面我开的玩笑,就是揭示了这个中间环节。这个环节中就已经存在真与假的可能性了,所以人的逻辑再严谨也丢失了很多可能性。如果再缜密进去,还有更多可能性,,所以,我们说常人的逻辑是最粗糙的。以为逻辑很严密,其实就象在一个个空旷的“山头”上跨越,山与山之间无限的风光他都察觉不到。
              释迦牟尼佛在如来的境界中,讲一粒沙中有三千//daqian//世界,一粒沙就是一个宇宙。现代人用显微镜观察沙子,也可以看到每个小沙粒都象一个精美的工艺品,晶莹剔透,各种形态,绝对是无限生机的一个世界。那么组成这个小小的沙粒宇宙中的无限多的生命体,每个身体的物质有多微观?无法想象!就是说,物质可以细腻到无限的程度。但“空无间”却是从这等无限“小”到宇宙的无限“大”,无处不在的,简直是“不可思议”!这才是宇宙物质的本源。
              所以真实的“存在”根本就是无法能描述清楚的。人的思想描述不清,神的思想也描述不清。
              在那种妙不可言的真实存在面前,常人模式的逻辑游戏简直就是太苍白了。


              10楼2017-03-24 21:54
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                我觉得宇宙大爆炸理论可以对你有所帮助,如果这个理论是对的,那么意识创造世界也是说得通的。平常人总是以为时间是客观存在的,其实并非这样。所以有时候不能够问——那个时候之前的状态,因为根本不存在那个时候之前。


                IP属地:广东来自Android青春福利版11楼2017-03-25 11:58
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                  这不就是体?
                  我们追求的是体,学到的是形,运用的是相。可是当前连形相都没学会应用,有什么资格谈体呢?


                  IP属地:福建12楼2017-03-26 21:05
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                    没有比楼主更奇葩的了


                    来自Android客户端13楼2017-03-29 07:42
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                      不知何处奇葩


                      来自Android客户端14楼2017-03-29 07:54
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                        拒绝承认一切客观存在


                        来自Android客户端15楼2017-03-29 07:55
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                          确实,很正常


                          来自Android客户端16楼2017-03-29 08:20
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                            顶!


                            IP属地:北京19楼2017-03-30 14:25
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                              纯粹是狡辩。
                              没见的事物不等于不存在是正确的。没见过的事物不等于一定存在。没见过自己的祖先不等于没有祖先是正确的。没见人与蛇交配生孩子不等于人与蛇交配一定生过孩子。
                              总之,没见过的事可能存在也可能不存在的认知是正确的。那么那些没有见过上帝的上帝的孝子贤孙们怎么能说上帝一定是存在的呢?


                              20楼2017-03-30 17:07
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