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刚看了一个贴子,一群人在撕1号位对线弱的时候该不该去打野.

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1楼2017-04-11 13:05回复
    巨魔香味鞋大佬,我还记得你


    IP属地:安徽来自Android客户端3楼2017-04-11 13:07
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      我大致看了一下,很多人的观点似乎是这样的:
      1号位可以穷,可以没等级,也可以没装备,但一定要上线,哪怕是线上挂机守塔,10分钟相位穷鬼无存款也得上线.


      4楼2017-04-11 13:07
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        狂战巨魔dalao


        IP属地:河北来自Android客户端5楼2017-04-11 13:07
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          大体上可以理解为,1号位的职责是保住外塔,而不是迅速肥起来.
          只要1号位能保住外塔,那么,酱油就可以安心游走去打开局面.
          反之,1号位如果不守塔,酱油就没法去打开局面了.
          对于这种思路,我先不作任何评价.
          我算是一个巨魔爱好者,不怕大家笑话,分不高菜比一个.所以我经常去观战高分局的巨魔.
          不管是之前版本的伐木机,还是大屁股这些劣势路畜牲,大致都有一个共同特点——像巨魔这种对线经不住消耗的,在这些强力劣势路英雄面前都跟孙子一样。我见过最惨的巨魔是优势路10分钟还在穿草鞋。挺穷的,而保巨魔的那个酱油,也挺穷的,也就是草鞋。酱油这么穷说的过去,不过如果自家1号位10分钟草鞋,你们觉得这把还有没有希望赢?


          6楼2017-04-11 13:13
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            原因很简单,对面劣单大屁股。拉比克保巨魔,结果巨魔1对1被大屁股压的很难安心补刀,而且对A又A不过大屁股。没办法,酱油只好回来去想强杀大屁股……但是杀不掉,还送了几波双杀。后面就是,巨魔大概是在7分钟的时候,穷的心慌的样子,就想补几个刀,起码能混个吸血赶紧去野区补一下经济。结果GANK高峰期来了,最后这巨魔无限被提,基本就是见光死了。


            7楼2017-04-11 13:18
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              讨论这种问题首先要说多少分的局


              IP属地:湖北来自iPhone客户端8楼2017-04-11 13:26
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                而且巨魔在7分钟左右被提头的剧本都是惊人的相似:
                酱油去游人了,放巨魔单。但是对面也在游人,开5树林绕后抓巨魔,一抓一个准。
                观战时经常会有人说“巨魔不适合这个版本了”,看上去似乎就是这样,基本上哪边选巨魔哪边跪。
                跑题了这就。
                但是,问题来了。
                关于对线,巨魔对线的时候,满血不怕对面冲脸强杀,而怕对面慢慢耗血,然后残血的时候突然对面一波技能给秒了。所以巨魔这英雄,实际上对线放养能力非常差的,甚至还不及火枪。现在版本的3号位中期声音固然大,但是,有的3号位不是你扔个1号位就能压制的,相反,你扔个1号位和他对线,1号位几波给打怂不敢去补刀,甚至被打的缩塔都不稀奇。然后你再来个酱油去,还拿他没办法,两个人受罪,你起码得3个人,你才能压制对面。
                或者说个更典型的3号位,尸王。现在还有人敢跟尸王刚三么?没了吧?跟尸王刚三,无非就是从一个人挂机变成了三个人挂机。
                所以我个人并不赞同1号位当一个守塔卫士。
                1号位的最大意义在于经济辗压,非常吃经济的位置。按照那种“1号位守下塔就行了的思路”,我觉得完全可以来优单敌法师。


                10楼2017-04-11 13:29
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                  我前天jugg 穷鬼 吃树 面对TK NEC2个流氓 补了几刀 队友屠夫还抢我2刀 第一勾勾小兵 实在难受 此时才2分钟 我果断拉了波小野 出了个打野爪 打野去了 无解肥


                  IP属地:贵州11楼2017-04-11 13:33
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                    敌法师优单有什么好处呢?1,不容易死,不怕对面冲塔,可以守住塔。2,可以挂机吃经验。
                    因为敌法具备这个特点,所以完全可以让敌法优单,然后酱油去安心游走好了。只要酱油打开了局面,这样的1号位跟着划划水就行了,没必要出什么装备。这样一来,己方甚至还可以酱油双游,这不压的对面喘不过气来?
                    以上純属胡说八道。相信很多人都非常反感队友来一手敌法师。为什么呢?因为大多数情况,很难见到无解肥的敌法师,大多数敌法师的特点,就是起不来。放养吧?这敌法师不得塔下挂机,然后中期没有节奏的时候,回头一看这敌法的经济,一声怒吼”选个敌法师有你麻B的用,打这么久就这么点经济?“
                    不过,如果能在16分钟前做出狂战的敌法,这就不会有人吐槽了。因为1号位只要有了经济,他就可以去做很多事情了,最简单的就是,比如是去带球。反过来,前6分钟是GANK压力最小的阶段,这时候没有人有大招,GANK效率非常低下,成功率也不高,甚至经常是1本TP就可以无视绝大数GANK的程度。如果在这个阶段,1号位没有出到基本装备,后面,这1号位想再有起色,难如登天。


                    12楼2017-04-11 13:39
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                      这也就是我反对让1号位当守塔卫士的原因。1号位如果前六分钟当守塔卫士,那么这一局,至少20钟前没1号位什么事了。
                      注意我说的没什么事,不是单純指不能参战,而是,既不能打架,又不能带线,打野都费劲,只有队友加大哺育的力度才能扶得起来。如何加大力度?让线让野,全图插眼拔眼。
                      是不是觉得,队里有个1号位心里好烦?其实也不难啊,大不了不选后期,就选几个前中期英雄。
                      但是现在的版本,你敢这么选吗?现在版本拖到50多分钟正常的很,没1号位压轴,25分钟上不去高地,你们就要着急了。


                      13楼2017-04-11 13:45
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                        被压制到挂机守塔都要占线,那不应该是1号位该干的事,而是一个属于劣单或者酱油。何况自从有了打野爪,劣单占不住线了也是经常钻野的,而且这已经成了一种常识。相反,那种被压到只能挂机还要在线上吃经验不知道去打野的劣单才是奇葩。
                        这能说明什么呢?即使3号位这种本身吃等级,对经济的需求度比较小的位置,一样需要发育的,更何况1号位是5个人中对经济依赖最严重的位置呢?
                        我之前发贴就说过,1号位,肥了也有可能是废物,但是,不肥的1号位,必然是废物。
                        简单来说,1号位,穷是原罪。楼主虽然菜狗一个,不过楼主好歹玩了上百把巨魔后,现在收获了210+的赞。当然,大多数是在6.8的版本收获的。那时候基本稳稳 的13分钟相位狂战,有小黑甚至11分钟相位狂战。但是这版本我手巨魔,还是能不时地收获赞。
                        我的理解,完全孤注一掷地把希望押在无解 肥的1号位身上,不现实,但是,如果1 号位肥不了,那真完了。
                        我之前玩过,有很多线上劣势的阵容,我开局打野,只要队友在线上吃下经验,别送头,之后对面有多大优势我都能给对面瓦解了。靠什么?不靠技术,完全就靠装备,就是相位狂战,10秒一座塔,对面有多大优势,他们拆塔没我快,那节奏就在我手里。这样一来,我虽然不参战,但 是场均1万+的建筑伤害,对面在我这建筑伤害面前,他们凭什么跟我说他们有优势?


                        14楼2017-04-11 14:24
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                          所以为什么不走烈士路跟对面大哥对线呢


                          IP属地:广西来自iPhone客户端15楼2017-04-11 14:27
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                            队友拿我当一号位我就守塔...不然的话钢爪点金走起...30分钟前没我


                            IP属地:天津来自iPhone客户端16楼2017-04-11 14:29
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                              不吹牛地说,楼主最高打过1.7万的建筑伤害。当然这个算不上偶然,巨魔这攻速,稍微有点攻击,抓塔就能拆的飞起。虽然最高1.7,但并不像过年吃饺子那样新新鲜,是经常打出1万多的建筑伤害,最高达到1.7万的意思。
                              这里我倒无意于吹狂战。
                              其实我想说的是,1个1号位,如果能肥起来,本身就能做很多事。1号位肥了,输出会变得非常高,杀人和拆塔真的是”小拳拳捶你XX“一样。
                              一个强力的1号位从凭什么强力?当然不是靠秀操作秀出来的,完全就是靠经济培养出来的。
                              所以,如果一个一号位变成了守塔卫士,那么,你们还想这个1号位给你带来多大的用处呢?
                              没记错的话,最开始说反对打野,应该是特指反对斧王,军团之类的3号位英雄打野。那时候人们的理由是”3号位打野,对面大哥没人压,自家哥没人帮,最后自家大哥不如对面大哥,GG“。但是现在问题来了,现在自家大哥正在无解肥,并没有被压,经济比对面大哥来得多,等级比对面中单还高。那么,这时候还要甩什么锅呢?


                              17楼2017-04-11 14:32
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