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关于大坂之阵的胜率

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假如大坂之阵的时候加藤清正、浅野长政和池田辉政还在的话大坂方面还有胜利的机会吗?


来自Android客户端1楼2017-04-12 22:21回复
    那幕府大概就不会在庆长18-19年打大坂之战


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2017-04-13 00:50
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      没有。因为加藤在这仗估计打不起来。真打起来那俩估计也是德川派。


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2017-04-13 07:07
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        也就加藤清正有点用。
        浅野长政在关原后于常陆隐居,基本上是在幕府监视下,纪伊37万石由浅野幸长管理,大阪之役浅野幸长自己跑骏府去待着去了。浅野家基本无威胁。
        池田辉政更是家康的铁杆


        IP属地:广东4楼2017-04-13 21:29
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          没什么胜算,毕竟家康当时已开幕
          即使家康死了,秀忠也不是什么弱鸡。


          IP属地:广西来自WindowsPhone客户端5楼2017-04-14 00:13
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            也就加藤一个人可能有点用,真要打还不一定管用。


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2017-04-14 01:24
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              丰臣得赶在1610年左右先挑事端,借口夺回政权之类,加藤应该会偏丰臣,浅野幸长百分之51站队丰臣,福岛也不会只给粮食,其他恩顾大名也会有心理波动,伊达也会有想法,当然一切得确立在乌龟肯打,估计是隐忍不发


              IP属地:上海来自iPhone客户端7楼2017-04-21 18:21
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                说“加藤靠的住”还有待考量,加藤因为死的早获得了好名,但福岛就比较惨了。即使加藤在难道能组建起一波倒幕势力?那个时候政治上德川和丰臣地位分明,丰臣谱代大名也并不少,结果怎么样?


                IP属地:内蒙古来自iPhone客户端8楼2017-04-21 19:24
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                  我估計加藤在
                  會壓住夫人 勸秀賴接受出城的條件
                  秀賴至少還能當當六十萬大大名


                  来自手机贴吧9楼2017-04-21 22:29
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                    加藤在或许能劝夫人不要和德川家硬干到底,胜算几乎没


                    IP属地:上海11楼2017-04-23 14:14
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                      加藤清正就算了,他還要防範南方的島津氏。


                      来自Android客户端12楼2017-04-23 19:48
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                        在大河剧真田丸里有一幕(应该是38或者39集)加藤正清护送秀赖亲见家康,碰到多本正信要阻拦加藤陪同,被加藤一把推开。虽然是电视剧,但应该还是说明加藤对丰臣的忠诚。


                        IP属地:广东来自iPhone客户端13楼2017-04-23 20:56
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                          其实我觉得相比于加藤浅野池田,加贺的前田利长才是危险分子
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                          ——除此之外,有百万实力的加贺藩到畿内大坂的距离,比加藤的肥后要近多了(由此也可以看到插在加贺和畿内之间的越前松平家在当时的战略地位,而那种认为家康“厌恶”秀康的说法也可以休矣)
                          ——大概是因为这个原因,从庆长四年“家康暗杀事件”开始,到庆长十九年初利长去世为止,芳春院在江户做了十五年的人质;由此可见幕府对利长的态度
                          ——此外,利长死于庆长十九年二月,当年八月就发生方广寺事件,年底就是大坂冬阵了;相比于三年前就已经去世的加藤清正,前田利长的死显然对丰臣家而言才是最为严重的打击


                          IP属地:上海来自Android客户端14楼2017-04-23 21:16
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                            有理,关原的时候前田家也是磨洋工根本不出战,但对德川而言这已足够了,战后大大封赏,前田家对于丰臣的忠诚比那些二五仔们可靠多了,如果利常活着的时候打大坂,前田会不会背后来一枪谁也说不准。至于加藤、浅野那些人很难指望上吧,那么偏远,前脚刚到大阪,后脚老家就被抄了吧,怎么打,正则不是活着的吗?他在这几个人里面最护丰臣吧,他又能怎么办


                            IP属地:广西来自手机贴吧15楼2017-05-01 13:05
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