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【讨论】当我们在说苏和雷的时候,我们实际上在说什么

只看楼主收藏回复

挺久没刷贴吧了,被某些帖子气得不行,随便说说。


IP属地:美国1楼2017-04-28 01:17回复
    之前看了某篇文,大约是赫敏发现自己是个纯血种,然后和马尔福一家的温馨故事。看到简介的时候我差点没把没吃的早饭都要吐出来了。在我气愤得和基友吐槽的时候,基友说这不就是懵懂苏妹子嘛,没这么严重吧,很多啊。我仔细一想,好像的确很多,我以前居然都没有意识到有这么多。
    与之随来的,这个问题有这么严重。
    所以,“这个问题”是什么?
    要我说,问题就是作为罗琳的忠实读者,我们中的一些人把自己生生活成了书中的反派。罗琳用了七本书,几千页字,来告诉我们一件事情:歧视只能带来战争和毁灭,宽容和爱才是世间真理,人人生而平等。她写了格兰芬多中的叛徒,斯莱特林中的勇者;出身麻瓜的厉害巫师,出身纯血统的哑炮。她强调个体之间的不同,抗议任何形式对任何团体的刻板印象和歧视(well,不过我对霍格沃茨的分院体系感到非常不满,如果我写战后同人,第一个废的就是它)。甚至纯血种与出身麻瓜者之间的歧视和纠纷也是影射现实中的种族歧视的。
    在这种情况下,支持纯血统,贵族至上的人,你们到底支持的是什么?你们支持的是人生而不平等的概念,你们支持的是种族歧视,你们支持的是绝对的社会等级制度。你们幻想自己是贵族家的小姐,天生比别人高人一等,如果不是的话,那就全心希冀自己是,甚至为了这样的目的不惜把罗琳笔下的麻瓜出身的女孩硬生生改成“贵族”出身,仿佛带有魔法的华丽变身,灰姑娘踏上水晶鞋变成公主,从此享尽荣华富贵。你想要不费吹灰之力地不劳而获,只愿命运在你出生前就把你抛上顶端,整个世界都被堆在你脚下做礼物,白马王子踩着七彩祥云来娶你,护你周全为你遮风挡雨在所不惜。
    不,我的姑娘,世界不是这样运作的。
    你得身披铠甲手持利剑开拓自己的疆土,而这不是诅咒或苦难,是无数先辈为你争取来的权利和责任,是现代主义的荣光。


    IP属地:美国2楼2017-04-28 02:47
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      赞!楼主说了我的心声!


      来自Android客户端3楼2017-04-28 02:55
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        种族歧视确实是一个根深蒂固的问题,stereotype最可怕的地方就在于,人们让它扎根在自己的潜意识里,嘴上说着自己相信平等,心里认为自己支持平等,真正act on it的时候就打脸无数
        我觉得所有用血统高贵骄傲自豪为理由来作为赞誉某角色的作者,确实都在进行着某种程度上的歧视,至少是allowing it to happen.确实挺讽刺的,或许平等也只能在一个乌托邦世界里完全实现,毕竟强调个体差异的同时,歧视就不可避免


        IP属地:上海来自iPhone客户端4楼2017-04-28 03:32
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          赫敏发现自己是纯血这个梗我也见过 说真的看了挺恶心 太不负责任的设定 真是看了想打人 私以为写同人ooc超出天际还引以为傲是一种最最要不得的


          IP属地:江苏来自iPhone客户端5楼2017-04-28 06:24
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            但是对于分院系统,我还是选择支持。分院帽不也接受了哈利的选择把他分进格院么?正如老邓所说,“决定我们成为什么人的,不是我们的能力,而是我们的选择”,分院系统没毛病


            IP属地:河南来自Android客户端7楼2017-04-28 07:39
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              也讨厌灰姑娘和王子的戏码
              一穷二白傻得出奇的女主莫名其妙睡了一个又一个
              我觉得原创纯血角色并没有什么,比如我要写伏地魔的同人,我会写个纯血女主,但纯血女主是个叛徒(所以BE了)
              不过把赫敏扭成纯血我真心接受不了,这个真的恶心了


              IP属地:重庆来自Android客户端9楼2017-04-28 12:13
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                我觉得同人弄出各种二设并且延伸出这种情况下故事会如何发展这件事很正常,有问题的不是赫敏是隐藏纯血的设定,而是在很多作者那这一设定反映出的取向。很多时候他们这么做并不是为了写出不一样的故事,而是为了YY一个聪明美丽出身高贵而且与HP主角有莫大关系的“完美”女孩在HP世界如何叱咤风云,幻想着自己是如何俯视他人。而且这种俯视靠的不是对自身的提升,而是与生俱来的资本,这根本上就是与HP背道而驰的。此外我对CP完全没有意见,但我觉得如果一个作者对自己所支持的CP是如此缺乏信心,要把人物设定改得面目全非才相信他们能够在一起的话,那这也真算不上什么“真爱”。这点同样适用于所有拉郎,拉郎本身没问题,问题在于驾驭不了配对又强行拉郎造成的人物和情节的扭曲。
                还想再多说句我本人非常厌恶某些文里那种一方用情至深甚至根本不顾对方意愿地死缠烂打软磨硬泡最后对方被“打动”的恋爱模式,可能有的姑娘觉得自己被如此地爱着追求着很幸福很浪漫吧,但我看着只觉得可怜。这种情况要么是爱你在心口难开,非得对方付出得远比你多了才敢给予回报,这是有多缺乏自信和勇气;要么是根本就不喜欢,只是在软硬兼施下妥协了,还自以为得到了很多。不知道自己要什么,不敢去要,不敢为之承担后果,我真不觉得这样的女孩有什么值得羡慕的——认为姑娘们干得好不如嫁得好的时代早该结束了吧。


                IP属地:北京10楼2017-04-28 12:33
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                  顶!
                  外加一提,其实在刷了十多遍原著以后,我发现七部里我最感动的一个情节是第七部里克利切被感化那一段。其实我觉得家养小精灵也是一个非常反映HP所宣扬的价值观的存在。
                  他们由巫师创造,天生只会服从,甚至拒绝争取自由,但他们依然是一个有独立思维的生命。从思想最“先锋”的多比,到看似最“守旧”的克利切,其实心里都有着自己的选择。而轻视他们的人,无论出于什么样的原因,最终都付出了代价……


                  IP属地:江苏11楼2017-04-28 16:10
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                    你想要不费吹灰之力地不劳而获,只愿命运在你出生前就把你抛上顶端,整个世界都被堆在你脚下做礼物,白马王子踩着七彩祥云来娶你,护你周全为你遮风挡雨在所不惜。
                    不,我的姑娘,世界不是这样运作的。
                    你得身披铠甲手持利剑开拓自己的疆土,而这不是诅咒或苦难,是无数先辈为你争取来的权利和责任,是现代主义的荣光
                    宝贝儿,我喜欢这段话。


                    来自iPhone客户端12楼2017-04-28 19:43
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                      经常在吧里看到恶搞hp的,尤其是很多把老伏画得萌萌哒。。不是说这样不好,但是久而久之,我都忘记了伏地魔的残酷本性,直到看到德金吧里有一篇文是以金妮的视角写的霍格沃兹大战中哈利死了,伏地魔赢了,我爱得角色从纳威开始,一个一个被杀死。这才恍然想起了伏地魔的本性啊。。感觉我们吧里确实有很多文偏离了原著的设定。赫敏是纯血这个就是百分百偏离了罗姨的想法。希望能多看到不偏离原著又想象瑰丽的文章。。


                      来自Android客户端13楼2017-04-28 19:57
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                        现在对各种设定基本上免疫了……开始看了不少LVhp的文,结果回去读了原著突然觉得自己就是个傻子……认为同人可以恶搞可以私设,但是要有个度,否则当有人分不清原著和同人区别时就麻烦了。。
                        看文时我一般不会想那么深刻,也不好评价别人的东西,毕竟知道那种被人骂的感觉,的确不好,非常扎心,这里可能有点感情泛滥了。
                        反正我知道在我心里赫敏是一个聪明勇敢,坚强并且信守承诺的女巫就是了,与出生没有任何关系,她的灵魂让她赢得了别人的尊重,虽然对成绩的执念深刻了一点,但是也很让人感动。


                        IP属地:江西来自Android客户端14楼2017-04-28 20:57
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                          wodema赫敏人家一个学霸学神大脑担当还是格兰芬多,理智分析担当,俗称罗琳在hp三人组里安插地表达自己真实观点的理智之声,日后变法律执行司司长这么厉害的女强人政客还tm需要一个跟***似的纯血称号才能配得上任何人。我呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵


                          IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2017-04-28 21:56
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                            打标签我很同意,但是歧视我不接受。你只看到了分院不好的影响,却没有考虑到它的优点。假如把一个斯莱特林(假设有分院的话他会在斯院)和格兰芬多放在一起,谁能保证两种不同的思想不会发生争执?纯血和混血自古以来就存在,就像麻瓜的种族问题一样,难道真的可以说服白人与黑人毫无芥蒂地相处么?不可能。假如给他们打上学院的标签,“言行不当就是在给学院丢人”,“举止不适就会给学院抹黑”,就相当于给他们一种无形的约束,让他们知道应该时刻注意自己的言行,否则就对不起自己领带的颜色。集体荣誉感任何人都有,除非是一个反社会人格。分院的第一个优点就是打标签,用集体荣誉感来约束自己;让学生们知道什么是该做的,什么是不该做的;什么可以做,什么做了会给自己的学院抹黑。


                            IP属地:河南来自Android客户端17楼2017-04-28 22:50
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                              再加之,在目前已知的巫师界里,没有任何矛盾是因学院分别而引起的。
                              三人组和德拉科的矛盾基于血统的不同;凤凰社被拥护也是因为邓不利多的英明;而伏地魔被唾弃也是因为他的残暴统治令所有人愤怒。
                              你说歧视,难道歧视的根源是学院么?佩蒂鲁是格院人,可他也被“歧视”。塞德里克是赫院人,他也可以被学生们敬佩。斯内普是斯院人,可他也为了莉莉隐忍数十年。任何事情都不是绝对的,难道狮子们会歧视斯内普?蛇院生会歧视塞德里克?还是佩迪鲁会得到詹姆的原谅?
                              我不知道你为什么会认为“分院即歧视之源”,但还是那句话,没有争执是因学院而起的。“师傅领进门,修行在个人”,你是个好人,在斯院也会发光;是个坏人,在格院也会被唾弃。


                              IP属地:河南来自Android客户端18楼2017-04-28 23:05
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