楼主河南人,建业吧老人,在油田上过学,前两天看到了朋友圈里濮阳争取京九高铁的视频,很失望,很伤心。失望的不是京九线没走濮阳市区,而是濮阳LD智商的弱小、眼界的狭窄和能力的低下。
京九高铁线从一开始就是一个死局,如果最开始研讨的时候,濮阳站出来说要走我们市区,铁总、河北和山东都双手双脚赞成,那么濮阳还可以去争取一下。但一开始几方都不热情,你还在吵吵走市区就纯属是智商问题。
这里边有3个死局濮阳无论如何也绕不过去。
死局之一:雄商高铁的出资问题。
现在建高铁出资比例非常混乱,新批复的线路基本是铁总一半地方一半,铁总不愿意拿钱的就让地方占大头,这样的线路一般都是效益一般但地方很热情,效益好的或者非常重要的铁总占大头甚至独资。
出资比例直接导致了铁路各方话语权的不平等,根据现在的消息,雄商高铁铁总是不准备拿大钱的,铁总不傻,这一段基本都是贫穷落后的地区,老京九普铁情况都一般何况高铁,这条线和平行的京沪河北山东段京广河北河南段没有任何可比性。所以,铁总搭了个山东的快车,因为山东准备修客运专线,直接并线就好了,节省资金(地主也没余粮)。
搞明白了这一点,才可以继续讨论问题。雄商高铁河北衡水以北段无异议,山东菏泽以南段无异议。问题就出在衡水到菏泽这一段。雄商铁路无论怎么改,都不可能绕过菏泽全境,所以,山东必然占大头。山东不同意,这条路根本修不成。很多人说山东霸道,山东确实霸道,但没办法,他出钱是大股东,铁总就是个打酱油的。
如果雄商这段像商合杭那样,铁总全资投资,那么山东肯定不会像现在这么强势。
所以,现在请看到这个帖子的人搞明白现实情况,雄商高铁是一个公司,大股东董事长不是铁总,而是山东,山东是董事长兼总经理,你们公司董事长说话管不管用?
死局之二:绕不过去的聊城
濮阳最开始提出的衡水直接南拉走河北到濮阳市区方案是纯粹脑袋被踢了。
首先,衡水到濮阳不是直线,到濮阳市区要向西南偏,和去聊城东南偏一样。
其次,河北无实质性回应,河北这一段都是大名这些县级别的行政区,连个地级市都没有。而且在河北南段几乎是紧邻京广高铁了,如果河北有意在这条线做文章,濮潢铁路早开工了。
最后,也是最重要的,山东又不是二缺,怎么可能会抱着菏泽这个定海神针而放弃自己的聊城?换做河南,我们会放弃吗?如果不过聊城,山东也不修菏泽,这条线也就一直拖下去了。
所以,西线方案是根本不可能的。
死局之三:绕不过去的郓城
濮阳在市区方案无望的情况下又提出了聊城-范县-甄城方案。这个方案确实可行,但碰上了个郓城。首先,不说某些主管因素,不管有没有什么力量影响雄商高铁,在郓城设站对于鲁西南是最佳选择。
看看郓城的方位图【图片】这整个就是一个小郑州啊!!!!!!东边到甄城30公里,北边到梁山和南边到巨野都是20公里,还有一个嘉祥县和汶上县都是40公里,这种区位山东不在这设站才是**。
走郓城就决定了不可能走范县,因为范县和甄城是一条直线,走范县过了黄河之后最多在甄城郓城之间设站,不可能再拐到郓城。【图片】所以,不管有没有大神在郓城背后,郓城设站对于山东都是最佳选择。
在看过这三个死局之后,你们就能知道京广高铁不可能过濮阳市区,也不会过范县,只有可能走老线过台前。
不过,现在搞出来的“阳谷台前”站也确实不合理,因为毕竟台前还是河南的,是濮阳的,这十几公里的投资还要河南掏,最佳解决办法,阳谷台前站变成台前阳谷站,站点放在台前境内,其实也就移动个1、2公里。没有本质区别,但牵扯到跨省这个面子总还是要给的,而且台前站也归济南局管,没必要把事情做的那么绝,实际上在河南濮阳以外引起激动的主要是过河南境而不设站的问题,并不是台前站范县站濮阳站的问题,毕竟鲁豫两省以后还要打交道。我相信铁总和山东的相关人士也意识到了这一点,不然就会直接设阳谷站了。
整个过程,最让人感到失望的还是濮阳LD的水平问题。不仅一直没看出来这个死局,发现不能挽回的时候又开始官方带节奏。濮阳现在喊出来的那些诉求真的只能忽悠忽悠连谷歌地图都不看的大妈,没高铁站一句郑济高铁就把你怼回来了,你说濮阳过境没站菏泽县县设站,但一句濮阳过境10公里,菏泽过境将近200公里又把你怼回来了,濮阳需要照顾谁不需要照顾?这种说法根本上不了会。
更为重要的是,补救措施呢?郑济高铁能不能修一条联络线到京九高铁,到时候能发车效果不一样吗。不要高估京九高铁的能力,濮阳看重这条线主要还是看上了去苏南上海的车,但老京九那么多年了聊城到上海也才3趟普铁,现在京沪段饱和,郑徐转进去的车都不多更何况你京九。
并且濮阳能否把这股劲用到濮潢铁路上?要知道,中央是你的爷爷,铁总顶多是一个远房二大爷,他们才不在意你怎么样,因为全国你这种情况多了去啦。河南省府和郑局才是亲爹和亲老表,和省里好好沟通,争取建设一条濮阳经长垣兰考到周口的城际铁路,这比京九线强,到时候在兰考可以转郑徐,在周口可以转郑合,想去哪去哪。而且这条线不用看别人脸色,本省就能全部搞定,河南城际铁路投资公司的股份是郑局一半省里一半,说服河南省总比说服铁总和山东难度要小。
不过,问题又转回到第一个死局钱的问题上。河南修城际是很猛,但首先要满足的是郑州周边,郑州到焦作开封和机场的城际已经运营,机场到洛阳和许昌的正在建设,郑新正在谋划,这些线路都是实打实有利益的,光是高铁带动的土地升值就很可观,可濮阳到周口一线又是贫困带,这个钱怎么出?
总之,在这次博弈中濮阳基本是完败,无论从战略上还是战术上都是彻底的失败。濮阳人们也不要再表扬那位副市长了,和铁总搞这么僵,以后还准备打交道吗?你以后不修铁路了吗?这件事濮阳需要彻底的反省!
京九高铁线从一开始就是一个死局,如果最开始研讨的时候,濮阳站出来说要走我们市区,铁总、河北和山东都双手双脚赞成,那么濮阳还可以去争取一下。但一开始几方都不热情,你还在吵吵走市区就纯属是智商问题。
这里边有3个死局濮阳无论如何也绕不过去。
死局之一:雄商高铁的出资问题。
现在建高铁出资比例非常混乱,新批复的线路基本是铁总一半地方一半,铁总不愿意拿钱的就让地方占大头,这样的线路一般都是效益一般但地方很热情,效益好的或者非常重要的铁总占大头甚至独资。
出资比例直接导致了铁路各方话语权的不平等,根据现在的消息,雄商高铁铁总是不准备拿大钱的,铁总不傻,这一段基本都是贫穷落后的地区,老京九普铁情况都一般何况高铁,这条线和平行的京沪河北山东段京广河北河南段没有任何可比性。所以,铁总搭了个山东的快车,因为山东准备修客运专线,直接并线就好了,节省资金(地主也没余粮)。
搞明白了这一点,才可以继续讨论问题。雄商高铁河北衡水以北段无异议,山东菏泽以南段无异议。问题就出在衡水到菏泽这一段。雄商铁路无论怎么改,都不可能绕过菏泽全境,所以,山东必然占大头。山东不同意,这条路根本修不成。很多人说山东霸道,山东确实霸道,但没办法,他出钱是大股东,铁总就是个打酱油的。
如果雄商这段像商合杭那样,铁总全资投资,那么山东肯定不会像现在这么强势。
所以,现在请看到这个帖子的人搞明白现实情况,雄商高铁是一个公司,大股东董事长不是铁总,而是山东,山东是董事长兼总经理,你们公司董事长说话管不管用?
死局之二:绕不过去的聊城
濮阳最开始提出的衡水直接南拉走河北到濮阳市区方案是纯粹脑袋被踢了。
首先,衡水到濮阳不是直线,到濮阳市区要向西南偏,和去聊城东南偏一样。
其次,河北无实质性回应,河北这一段都是大名这些县级别的行政区,连个地级市都没有。而且在河北南段几乎是紧邻京广高铁了,如果河北有意在这条线做文章,濮潢铁路早开工了。
最后,也是最重要的,山东又不是二缺,怎么可能会抱着菏泽这个定海神针而放弃自己的聊城?换做河南,我们会放弃吗?如果不过聊城,山东也不修菏泽,这条线也就一直拖下去了。
所以,西线方案是根本不可能的。
死局之三:绕不过去的郓城
濮阳在市区方案无望的情况下又提出了聊城-范县-甄城方案。这个方案确实可行,但碰上了个郓城。首先,不说某些主管因素,不管有没有什么力量影响雄商高铁,在郓城设站对于鲁西南是最佳选择。
看看郓城的方位图【图片】这整个就是一个小郑州啊!!!!!!东边到甄城30公里,北边到梁山和南边到巨野都是20公里,还有一个嘉祥县和汶上县都是40公里,这种区位山东不在这设站才是**。
走郓城就决定了不可能走范县,因为范县和甄城是一条直线,走范县过了黄河之后最多在甄城郓城之间设站,不可能再拐到郓城。【图片】所以,不管有没有大神在郓城背后,郓城设站对于山东都是最佳选择。
在看过这三个死局之后,你们就能知道京广高铁不可能过濮阳市区,也不会过范县,只有可能走老线过台前。
不过,现在搞出来的“阳谷台前”站也确实不合理,因为毕竟台前还是河南的,是濮阳的,这十几公里的投资还要河南掏,最佳解决办法,阳谷台前站变成台前阳谷站,站点放在台前境内,其实也就移动个1、2公里。没有本质区别,但牵扯到跨省这个面子总还是要给的,而且台前站也归济南局管,没必要把事情做的那么绝,实际上在河南濮阳以外引起激动的主要是过河南境而不设站的问题,并不是台前站范县站濮阳站的问题,毕竟鲁豫两省以后还要打交道。我相信铁总和山东的相关人士也意识到了这一点,不然就会直接设阳谷站了。
整个过程,最让人感到失望的还是濮阳LD的水平问题。不仅一直没看出来这个死局,发现不能挽回的时候又开始官方带节奏。濮阳现在喊出来的那些诉求真的只能忽悠忽悠连谷歌地图都不看的大妈,没高铁站一句郑济高铁就把你怼回来了,你说濮阳过境没站菏泽县县设站,但一句濮阳过境10公里,菏泽过境将近200公里又把你怼回来了,濮阳需要照顾谁不需要照顾?这种说法根本上不了会。
更为重要的是,补救措施呢?郑济高铁能不能修一条联络线到京九高铁,到时候能发车效果不一样吗。不要高估京九高铁的能力,濮阳看重这条线主要还是看上了去苏南上海的车,但老京九那么多年了聊城到上海也才3趟普铁,现在京沪段饱和,郑徐转进去的车都不多更何况你京九。
并且濮阳能否把这股劲用到濮潢铁路上?要知道,中央是你的爷爷,铁总顶多是一个远房二大爷,他们才不在意你怎么样,因为全国你这种情况多了去啦。河南省府和郑局才是亲爹和亲老表,和省里好好沟通,争取建设一条濮阳经长垣兰考到周口的城际铁路,这比京九线强,到时候在兰考可以转郑徐,在周口可以转郑合,想去哪去哪。而且这条线不用看别人脸色,本省就能全部搞定,河南城际铁路投资公司的股份是郑局一半省里一半,说服河南省总比说服铁总和山东难度要小。
不过,问题又转回到第一个死局钱的问题上。河南修城际是很猛,但首先要满足的是郑州周边,郑州到焦作开封和机场的城际已经运营,机场到洛阳和许昌的正在建设,郑新正在谋划,这些线路都是实打实有利益的,光是高铁带动的土地升值就很可观,可濮阳到周口一线又是贫困带,这个钱怎么出?
总之,在这次博弈中濮阳基本是完败,无论从战略上还是战术上都是彻底的失败。濮阳人们也不要再表扬那位副市长了,和铁总搞这么僵,以后还准备打交道吗?你以后不修铁路了吗?这件事濮阳需要彻底的反省!