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【总结与提问】关于幻想乡的贤者

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目前已确认的贤者镇楼


IP属地:山东1楼2017-08-24 18:28回复
    其实开这个提问贴的原因,就是我在回复镇楼图所在帖https://tieba.baidu.com/p/5286962350中有人提到人类贤者天狗贤者问题的时候发现了自己的认识还有不少漏洞,于是在这里将疑惑提出,以求解答


    IP属地:山东2楼2017-08-24 18:31
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      华扇什么时候确定的


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2017-08-24 18:34
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        首先,在幻想乡贤者的定义是什么,领导者就是贤者吗,最强就是贤者吗,贤者一定是代表自己的种族吗,我认为不能这样考虑,所思所想皆为幻想乡,从更高的层次上保证幻想乡正常运行的那个群体,即为贤者。人类的话,稗田的思想与工作和这一点很像,御阿礼之子有过目不忘和转生保留关于幻想乡记忆的能力,但没有保护人类退治妖怪的能力(即战斗力)。
        博丽有很强的战斗能力,但从灵梦来看博丽家似乎不需要考虑这么多东西,只要守护结界、监视人里和解决异变就可以了,这两位更像是公务员的性质。


        IP属地:山东4楼2017-08-24 18:48
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          怎么能忘了锦月姐妹呢


          IP属地:安徽5楼2017-08-24 18:51
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            第二,茨歌仙中紫说华扇是“我这边”的,华扇当即表示自己“与天道同在”,于是可以看出在幻想乡,贤者也是多个阵营的,或是说有不同的分工,紫是令人恐惧和灾祸之物,是传统妖怪侧的贤者,华扇虽然种族是鬼,但却确实给人一种“正气”的感觉,并且华扇对神子说自己想更接近人类,加上华扇表明立场后的背景图,
            所以华扇就是人类贤者,同时灵梦在她背后也表明了其地位,没必要再多一个人类种族的人类贤者了(其实如果神主说御阿礼之子是人类贤者也没啥问题)。
            但是华扇和其余两位贤者比起来,资历显得单薄很多:
            ①华扇没有经历过创世(幻想乡建立)
            ②华扇是从地下溜上来的,茨歌仙前几话小町还一直在怀疑华扇的目的(虽说现在看不见小町了吧)
            听说大结界创立的时候博丽家的人也在,华扇出现后的主要活动范围除了家就是神社,来神社更多的是为了指导和教育灵梦,而且自己否定了为了破坏结界的说法(与萃香),那我想华扇是不是为了分担博丽家的任务,与博丽灵梦共同完成博丽家作为人类贤者的使命呢?


            IP属地:山东8楼2017-08-24 19:02
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              第三,关于摩多罗隐歧奈,种族是神,是秘神,我上一次见到这个词是在东方风神录转转神的称号“秘神流雏”那里。接下来的一切观点都要感谢https://www.zhihu.com/question/63726807中的tinym和六神给出的回答。
              先说这个秘神,在东方天空璋文线6面:
              摩多罗:我们是和天狗一样执掌障碍的种族,但居住的地方不一样
              文大惊
              文:障碍之民的先祖分两拨(也可译作二人),一拨(人)择山而居,化作天狗;一拨(人)潜于人里,佛背之后,化为秘神,您莫非是……
              emmmm所以转转神和天狗同宗咯
              回到贤者这里,摩多罗承认了自己是障碍之神(天狗祖先),ex中被文问道“被尘世所疏远的河原民的历史”时,摩多罗说“幻想乡的历史,若离开我等障碍之民,不过是一张白纸”,这里首先肯定了自己是“障碍之民”,不知道包不包括文(天狗),但我感觉应该是包括的,因为日本的恶鬼,天狗,河童的原型都部分来自“障碍之民”,也就是幻想乡的妖怪之山。
              因此,摩多罗隐歧奈是代表着阻绝人迹侧的贤者,他们只要被人们畏惧就可以了。

              再扯扯天空璋,六神说天空璋是新时代的风神录,对此我不能更赞同,风神录带来了神佛道三教以及宗教战争,而天空璋应该会带来幻想乡不同阵营的贤者间的故事,幻想乡在逐渐向我们显露其根基。


              IP属地:山东9楼2017-08-24 19:26
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                dd


                来自Android客户端11楼2017-08-24 19:29
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                  第四,关于妖精贤者,据天空璋隐岐奈所言,爱塔妮缇拉尔瓦是“常世神”,她也自称是“新世界的神”。

                  但我看到这样一段:
                  供奉常世神的新興宗教最終被聖德太子的寵臣秦河勝消滅,而秦河勝是猿樂之祖,也是秦心成為付喪神之前的主人,秦河勝同時是摩多羅隱岐奈的身份之一。(来自萌百)
                  好的好的我们知道你很厉害了(蛐蛐一面)(uuz:你说啥?),就算如此,妖精都是baka怎么会去想幻想乡怎样怎样的事情呢,所以如果妖精侧有贤者,我认为也应当是一个能代表“自然”的角色来做,而不是从妖精中选一个。(除非大妖精真是幻想乡)

                  说实话我甚至觉得妖精(自然)侧不需要贤者这样的角色。


                  IP属地:山东12楼2017-08-24 19:38
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                    最后,个人感觉就幻想乡目前的体系而言,还缺地狱和天界的贤者,赫卡虽然神格很高,但从三月精四季大人的台词可以看出,赫卡并不是这样的角色,她的性格不够“地狱”。

                    四季大人最高!!!!!(突然兴奋患者)
                    而天界信息太少,不过天界似乎是目前为止离龙神最近的地方,又可以一番遐(瞎)想了。反正天界的贤者肯定不是比那民居天子就是了
                    总结(口胡)到此结束。


                    IP属地:山东13楼2017-08-24 19:46
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                      接下来想集中问几个问题,因为没翻过外来韦编和文果真报,求闻口授也没看几页,所以有的问题可能比较乃噫雾
                      1、官方有没有提到贤者的定义?是不是目前所有登场的贤者都是“自称”?如果不是,那么是谁人给的贤者之名?
                      2、通过守矢神社,阻绝人迹的妖怪之山和被封印的旧地狱有了联系,这样鬼族、天狗、河童又相当于重新聚集到了一个世界,那么在神话传说里,建御名方神/八坂刀売神(八坂神奈子)和“障碍之民”(鬼族未离开的妖怪之山)之间有没有过联系?
                      3、天界是否属于幻想乡?
                      4、梦月抄中,外界出发的火箭要走遥遥38万公里才能到月球,但也到不了月之都,而从幻想乡出发的火箭就可以到达月之都,若通过隙间,到达月之都更是轻而易举,那么月之都是否可以看做在月球上的“幻想乡”呢?月之都和幻想乡的联系又是什么呢?
                      5、目前有没有过使用“自然”之力的非妖精角色?


                      IP属地:山东14楼2017-08-24 20:07
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                        很奇妙,我在电脑上看不到我的楼,在移动端上却能看到,这怎么还吞一半的


                        IP属地:山东来自iPhone客户端17楼2017-08-24 20:27
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                          我认为我被度熊针对了,这贴子里有几楼我只有在ios端上能看到,在电脑和安卓端上就看不到,删除记录里也没有,很神秘
                          怕不是这贴被锁定了


                          IP属地:山东18楼2017-08-24 21:16
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                            dd


                            IP属地:广东来自Android客户端19楼2017-08-24 22:51
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                              顶,感谢dalao科普


                              IP属地:上海来自Android客户端20楼2017-08-24 22:59
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