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【反君临】个人认为某漫的一些黑点。咱们理智说话

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楼主还是小学生的时候,十分沉迷君临,也算粉丝了吧。我的具体做法有:临摹君临的图;把电脑壁纸设成君临的;厚着脸皮到各吧帮君临发外交贴;甚至在君临搞作品征集的时候,用极为幼稚(……)的笔法硬造过诗(如果没记错,一五年清明的作品截图里有我的);在动画化大赛的时候,每天守在电脑前给它投票。
我没咋被君临后面的剧情雷到过,后来诸位受骂的事我也不太清楚,感谢自己弃坑比较及时x
哎,所以说当时,我是怎么对这部漫失望,而现在又为啥走上黑(fan)子(kang)的道路的呢。
别开炮,真的是友军x听我多suo几句


IP属地:中国台湾1楼2018-02-06 15:55回复
    首先很重要的一点是,随着时间的变化,哪怕我当时再喜欢君临,我都觉察到有东西变了。
    本来这部漫的世界观就不算太完善,那么作者可选择用人物塑造出彩,或以情节制胜。很遗憾,这两点都没有。
    先说前者。刚开始,曹操女装大佬的设定,以及可爱又腹黑的性格,虽身陷困境仍勇敢为亲情奋斗的品质,说实话,很新颖,也足够吸引人。而后面出场的郭嘉,荀彧等人,亦有出彩之处。
    可是,实在是太浅了。越往后看,读者不难发现,人物个人性格的鲜明程度被有意无意地淡化,每个人仿佛都一模一样。表面上,郭嘉还在卖萌,曹小瞒还在中二,然而,他们缺少灵魂。
    每个人似乎都可以无节操,没节制的吐槽,逗乐,总有一两个机会,给他们耍帅。
    然后呢?
    最初读者听到郭嘉那句"君若不弃臣不离",会受感动。可是再往后,对角色的诠释只剩类似口号,故作深沉的言语。这个角色给读者的印象很肤浅,读者更会审美疲劳。
    到中后部分,所有角色,全都如此。
    到最后,每看一章,读者会记得的是,啊,这章曹操被虐的好惨。郭嘉真是忠犬啊。画面实在是,太炫了。
    对,没了。
    人物只剩空洞的,所谓有萌点的设定,只是腐朽而摇摇欲坠的框架,却再也支撑不起任何人对他们的欣赏。
    攫取不到核心内容,看不到人物的心灵和真正的思想,这实在是一部作品太致命的缺陷。


    IP属地:中国台湾2楼2018-02-06 16:28
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      不知是不是作者没有看过太多历史资料和分析资料呢。她对人物的理解,前期不够到位,后期完全扭曲。
      作者当然可以呈现一个自己眼里的三国世界。我却认为,她甚至都没有好好思考过自己的三国历史观,人物观。
      曹操,可以有外貌的变化。可是,他枭雄的本质决不能变化。
      在这部作品里,曹操的机智多谋,更像古灵精怪;勇敢坚定,更像中二作死;心怀天下,只局限在与臣子情谊的缠绵;而察纳雅言,会收揽人心,几乎是无处可寻。这还只是曹操的优点,而人物的多面性……几乎可以不必要求作者展现了。


      IP属地:中国台湾3楼2018-02-06 16:38
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        下面说说个人三国中喜欢的人物。他们的形象遭到践踏,我真的不能忍受。
        先说荀彧和郭嘉,该算是颍川谋士中嘴耀眼的两颗明星。
        楼主是个脱坑很久的老年人,后面剧情不熟悉,所以只针对前面一百来章发表观点。
        似乎就是开头荀彧出场的几章,就有荀彧当班主任被学生戏弄的桥段。荀彧面对人格的侮辱,居然选择了忍受;面对学生对他的不敬,居然选择了妥协。
        这不是那个驱虎吞狼,临危不惧的荀文若。这不是那个气度文雅,但是界限分明,底线清晰的荀令君。他成了只空有梦想,而没有手段和决断力的一个笑柄。
        我读过的章节里,我只看到他的彷徨软弱;我想看的,是他的儒士风范,他的居中持重,他的深谋远虑,他值得千古传扬的美名。同时,他内心的痛苦,面对岌岌可危的汉朝,理想与现实的冲突,更不是什么"口号"所能概括的。


        IP属地:中国台湾4楼2018-02-06 16:59
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          郭奉孝……真的,一言难尽。
          作者同志,你真的不是在给他招黑?
          或许你的本心是好的,姑且理解为你想给大众展示一个三国演义以外,魏、蜀、吴三方戏份和地位平等的世界。所以你的男二号选了郭嘉。
          但是,郭嘉不是主公的痴汉,不是没有自我的忠犬,事实上,是他选择了曹操。可这部作品里,越往后,郭祭酒的形象越崩,连作者自己的助理都不愿给他上色,请问这究竟是谁的悲哀?
          郭嘉的聪明,不是小聪明,不是拿来给人逗笑的。他真正的智慧在于他的真知灼见,在于军事方面极高的才能。这是大智慧。
          可能作者要说,漫画是要有娱乐性才吸引人的。当然没错。可是,你的题材既然是三国背景的题材,就注定了你必须要以部分史实为据,不能生捏硬造,不能为娱乐而娱乐。不为满足某些读者的恶趣味而抹黑人物,让他们失去本来面目,这是漫画家的良心吧?


          IP属地:中国台湾5楼2018-02-06 17:16
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            顺便说一句……大家真的不要因为该漫讨厌郭嘉啊……郭乌鸦他可萌可聪明了……千万不要被带歪了


            IP属地:中国台湾6楼2018-02-06 17:17
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              说下孙权。
              他不是人渣他不是人渣说他是人渣的自己才是人渣
              我很不理解为什么三主公里,孙权被黑得最惨。
              可能有人要揪住他晚年的暴政不放了,可这样真的是以偏概全。孙权为江东基业奋斗了一生。虽然最后甩了个烂摊子,但谁敢保证,你去坐那个位置,能比他做得好?
              孙权是所有主公里面,最像平凡人的一个人。他曾聪明过,曾有正确的判断,但最后,也躲不过欲望的控制,躲不过多疑和昏庸。人们或多或少不都是如此?这更似人间百态,是黑与白混杂的灰。
              是的,作者说过,她塑造孙权的反面形象是为后面的反转作铺垫。
              请问反转呢?
              孙权年轻时候的为政的方式,以他的年纪和处境,可以说是非常优秀的。无论对人才的重视,还是对民心的笼络,对父兄留下的基业的巩固,他都做得很好。感兴趣的小伙伴可以自己去查一下。
              而作者,却让他成为众矢之的。
              绝口不提孙权的作为,夸张化孙权的野心,甚至强加给他谋害亲友的罪名。"人渣","丧心病狂",这些莫须有的标签,没有任何原因地被贴在了他身上。
              我应该怎样理解作者的想法呢?为什么刘备和曹操的立场都能找到合理解释,孙权却被冠以这些下流的评价?
              还是奉劝作者您一句,读书好,好读书,读好书。


              IP属地:中国台湾7楼2018-02-06 17:41
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                然后,陆逊。
                抱歉我可能过分喜欢他了,说太多可能个人感情色彩较重。
                就说一个点。作品中,从始至终,陆逊对孙权的态度都没变过。讨厌,憎恶。
                可是,如果陆逊否认孙权这个君主,就是否认他自己。因为他把他一辈子,都砸在江东这块温润而神圣的土地上了。
                为什么曹荀的情浓,在误解后仍被诠释为情浓?而权逊的情浓,四十多年的种种就被定义成云烟散过,而最后,作者留给陆逊的,只有恨?
                陆逊是不可能不理解南鲁党争时孙权的立场的。他很明白。是孙权将他调到战场的聚光灯下,是孙权委他以重任,是孙权曾对他推心置腹。难道还不够解释陆逊对自己的主公不可能恨起来吗?
                他仍趟了浑水。是的,这是陆伯言的选择。因为他的正直,他忠言直谏,可是在受责后他是不会责备孙权的。只因为世家的背景,他是无奈的,而那个君王,或许也是无奈的。
                他的忧郁而终,我认为更好的理解,是对江东未来的担忧,掺杂着对君臣一场的无奈和叹息吧。
                综上,建议作者再考虑下孙陆二人间的感情吧。


                IP属地:中国台湾9楼2018-02-06 18:07
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                  话说,去围观了一下作者和一位吃权逊的吧友的对话我感受到她的一种极深的误解
                  好像全世界都强迫她吃权逊似的?有谁说让她必须画权逊了?我觉得跟她吵是因为她没有对这俩起码的尊重吧。不画就不画,非要画人渣?也是醉了。这还能忍啊。就不能不把三次里的个人感情宣泄到漫画创作上吗?
                  作者同志要是不出来说明一下那些所谓的"权逊nc粉"怎么怼了她,她才黑权逊,我也真的很想"误解"她了
                  还有,真没那么多人想针对作者,她咋老理解为别人是在骂她?真的,只是吐槽剧情和人物而已。她老人家又不是被害妄想症。
                  谁能告诉我后来二权怎么样了听说放弃和天命对抗了?手机不在身边,想吐槽剧情都买不了章节。我真纠结


                  IP属地:中国台湾10楼2018-02-06 21:07
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                    说下君临圈子的风气问题。
                    收费观看漫画,可以。但在收费之前,风气问题早已出现,而且可以说是愈演愈烈,变本加厉。
                    我接触君临一年多的时间里,目睹了漫画走向的变化。开始作者一心创作,经常晒同人作品,大家看着都开心。
                    后来,作者开始给砸钱多的读者画头像,并每一次"展览"式地将其放在尾页,占据极大面板。表面无伤大雅,其实深意重重。这是一种暗示,一种"鼓励",鼓励什么,不必多言。没有投钱的读者羡慕不已,上了台的读者得意洋洋。简直是一箭双雕。
                    但读者愿给啊。旁人也难置评。但是,个人最不接受的是,作者居然让打赏最多的读者设定形象,修改剧情,以满足给钱的读者、收款的作者双方的巨大需求——读者的的虚荣心,作者的钱包。
                    这可以说是很不尊重人了。我们想看的是主角剧情的发展,成长的过程,而不是土豪殴打主角,泡主角,和主角纠缠不清。说实话,人家怎么样,有几个人关心?可是曹小瞒啊,郭祭酒啊,偏偏被迫和钱在一起,跑了整整一出戏。
                    腾讯那么多漫画,我见过很多同样是收费漫画的作品,即使鼓励读者投月票,打赏,但从没有过达到惊人数额的,就能够随便更改、增添剧情。话说至此,又要质疑,作者究竟有没有漫画的整体大纲?这样拖沓啰嗦,几时能了?


                    IP属地:中国台湾14楼2018-02-07 16:08
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                      说下我亲身经历的事。
                      当时读者对头像的热情度最高的时候,粉丝群里经常出现骂战。
                      有一次,两个壕撕了起来。于是,其中一人,当着众多读者的面,晒了他几十上百张红色的人民币,证明他的有钱。
                      如果我没记错,作者当时在场。可她连指责这种行为的意图都没有。那一瞬间,我在我自以为纯净而团结的粉丝团体里,看到了污浊的炫耀,看到了肮脏的虚荣。那种浮夸的作风令人反胃,而铜臭味四溢的讨论环境,孰愿重归?
                      我曾在不知月票为何物时,询问大家获得它的办法。于是有人鼓励我去偷父母的钱。
                      我亦曾"不知好歹"地在群里发过我写给君临的长诗,被认为是恶意刷屏(我至今不明白,几句诗能有那么大的罪恶)。当时一个作为管理员的所谓"元老粉",开了"把你的果照发给我,我就不禁你的言"这样恶劣的玩笑。
                      后来,当大家在讨论自己为君临用了多少钱的时候,我说:"我用自己的方式默默爱着君临就好"。结局是,我的话石沉大海。大家还在算钱,每个人都是说不出的得意。
                      是,这就是因你们爱的漫画所聚集成的集体。
                      只能说,我想一生都永别,这种聚集着"银行家"、小偷和下流者的地狱。


                      IP属地:中国台湾15楼2018-02-07 17:26
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                        我好棒我水到三级了


                        IP属地:中国台湾16楼2018-02-07 17:30
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