首先，新人是来问法师在5e里强度如何的，那么作为回答者就有义务尽量在中立、客观的立场上来回答新人的问题。很遗憾在5e版本里你很难描述一个标准的团是什么样子的，所以我在回答的时候也尽量列举了几种情况（法师在低等级不强，在遇到了限制的时候不强，在DM不怎么限制的时候强度和战士差不太多）。
站在一个法师玩家的角度，我肯定不愿意在新人上来问法师如何的时候就说“辣鸡职业，别玩”这样类似劝退的话；当然有些人也会觉得泼冷水是替新人的体验着想（毕竟法师低级的时候待遇实在不好），但是既然泼冷水的事我楼上的子虚已经做过了，我也需要提一些他没有提到的东西。

那么然后，我澄清一下：我对于冰川究竟如何在自己的团里面给PC设计遭遇毫无意见。如果我把自己作为DM在团里面干过的事情说出来我或许会被批判更多，但因为这都是我个人的团，既然我的PC没有站出来指责我或者掀我的桌子，我姑且可以认为我这样设计遭遇是合理的。

冰川在我的楼下列举了他自己团里的两种情况作为对于法师实力的质疑。可能是因为他对于我有成见，也有可能是他心情不好，总之如你们所见他语气不太友善近似于挑衅，而且同一时间也在另一个5E群里使用了近似的语气。

不过不是对我，而是对当时在讨论规则的、他认为是法师玩家的另一个人。
恰巧我这几天火气也比较大，结果接下来双方就是一边在讨论规则一边相互冷嘲热讽的状态。

到最后冰川主动脱离了讨论职业强度的范畴，对法师玩家（或者范围更缩小一点，我）进行了攻击

我也对此进行了回应。

我觉得这句话是他后来觉得我和其他人在带他节奏的理由。

实际上我不否认在跑团中会出现强AOE遭遇或者平原上呈现分散状态排列的敌人，但是冰川在和我讨论的时候犯了一个错误就是他拿这些作为法师会面对的常态，以至于让我一度以为在他的团里面法师只会遇到这两种遭遇。
从尽量客观的角度上来看，强AOE遭遇只是所有遭遇中的一小部分，而散兵线通常也只会在开阔地形中出现，如果场地本身比较狭窄（例如室内或者洞穴）更有可能大家都施展不开。从官模来看这两种遭遇也居于少数。所以在冰川把这两种相反的情况当做是“DM的照顾”我心里其实是很惊讶的。
（况且以我的眼光来看，高等级法师在面对这两种情况时并不能算表现不好，只是一小部分的能力遭到了限制。高等级法师除了塑能基本不靠AOE吃饭，而拟像有可能生存能力比队友更强）
我其实想说，冰川你是否真的在客观的角度上说出“DM的照顾”这样的话，还是仅仅只是想在与我的口舌之辩中占据上风？
到底怎样算“DM的照顾”？你给出了一个名词，却没有给出解释。如果在你看来“复数敌人总是在宽敞的平原中拿着远程武器在劣势距离对冒险者队伍进行攻击，并且他们两两之间保持40尺的距离以避免被火球术轰击”或者“复数敌人总是保持着150尺的距离对冒险者队伍进行火球术连续轰击”这样的遭遇才不算是“DM的照顾”，那么你是否天天给你的PC看这样的遭遇？如果你回答我“是”，我特想采访一下他们到底是什么感想，尤其是近战。
或者你觉得使用拟像术算是“DM的照顾”？假设我们在讨论其他职业的时候，例如圣武士，会去掉他的光环能力来讨论吗？如果我们参与AL，哪里有明确规定写着拟像术不能在游戏里使用？如果你不打算和我讨论拟像的话你从一开始就不应该参与这个话题，因为我说清楚了是在DM不怎么限制法师的前提下

你似乎觉得自己挺委屈的，无缘无故受到了“法师玩家”（你就直接说落雨吧，何必拐这个弯）的攻击。实际上我对带节奏这件事情兴趣缺缺，我只想说法师在我眼中究竟是一个怎样的形象和强度，新人或者其他人看见了要不要玩，那是他们自己的选择。我觉得我的描述已经尽量客观（低等级较弱，高等级DM不怎么限制的时候和战士差不多，不如圣武士），你如果对我的看法有意见，你可以试着正面驳倒我，但用词请不要这么难听。
在此之前我一直都敬你是冰川前辈。我以为你年长我几岁，也比我早几年进TRPG圈，为人处世应该比我要懂得多。
以下这样浅显的道理你也应该不会不明白：你用什么样的态度对待他人，他人自然会用什么样的态度来回应你。

@学语新风 @冰川谅斗

最后我说一下我对“遵守规则”的看法。
当你是我的DM的时候，你完全有权力不遵守规则。只要我确定你不是故意要针对我，我也不怎么会计较你这次遭遇到底有没有改怪、有没有超CR、有没有喂我吃SHI。甚至***an或者改我的一些能力，只要有充分的理由，我也会答应。
但是当我们在讨论的时候，没有人有资格把自己放在DM这样本身有着超然支配地位的位置上。这也是我对你是否公正进行质疑的主要原因。你提到“有些职业需要DM的照顾才能活的好”的时候，你已经预先假设了自己是DM并且在自己的团里会出现怎样的情况了，所以我才会不断质疑你“照顾”的标准。
但是你似乎没有意识到这一点，并一直在用随心所欲的标准来和我讨论。对于我们的话题不能在同一个频道上我表示很遗憾。
至于我在团里到底是不是在被限制或者在遇到困难遭遇时只会带节奏和哭喊，你可以咨询一下给我开过团的人。
@zghzgh1779 @black_199

哦，还有一件事情忘了说了。
关于你提出的两个问题，在AOE这个问题上我已经给出了解答（吸收元素+变形术的帮助下拟像完全可以扛住8个燃烧之颅这样甚至已经有些恶意的灭团级AOE遭遇）。对此你表示你可以加CR，我觉得是非常可笑的所以拒绝和你谈下去。你还不如说你可以直接砸碎算了。
在另一个问题上，你没有给定分散有多散，敌人有多远。假设敌人尚处于近战能接触到的位置，那么法师的表现至少不会比近战差；假设敌人在300-600尺左右这样有些遥远的距离，法师可以使用任意门帮助近战调整位置顺便也找到自己的输出距离；假设敌人在600尺以外这样只有射程特化的战锁才能够到的距离，法师可以使用传送术帮助团队进攻。或者，有时候法师的目标很简单；如果只想要自己活下来的话，交一个隐形术就可以了。

作为一个纯粹路人，我觉得还是楼主这边比较在理……冰川感觉从一出现就在语气不善地钻牛角尖……

现在有点事情，等有空我整理一下。
我感觉他并不是真的想正经地讨论问题。

吃瓜群众围观

把我回复他的、我发表观点的和他回复我的内容整理出来了。
首先帖子下面在讨论，我说了几句话，然后···大概这个回复暗示的是【我是不要脸的】

然后我完整地阐述了一下观点，我感觉并没有提出什么争锋相对的内容：

我说讨论法师强度真是5e第一引战话题，然后这是他的回复：

然后他在他的帖子下继续怼我。

反正我是搞不懂为什么会被怼，于是我怀疑是不是因为这个帖子——【(响应吧主号召)3转5dm注意事项】，我觉得【在3转5dm面前给法师哭弱】是个很有意思的事情，而正好我玩梗的号召完整内容是【在3转5的dm面前给法师哭弱防止dm是冰川流】。但《子虚法师在冰川团的悲惨大冒险》这个故事在5e群里都被讲了1年n次了，我听的都起茧子了，也从来没见到他发表过不满或者声明不希望传播，怎么突然现在怼我，不应该啊。那大概是其他原因？反正我是莫名其妙就挨了一顿冷嘲热讽。

吃瓜群众围观

一个小问题居然能吵成这样