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【VGC2018】重力灭歌体系构筑分享

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菇吧的各位聚聚大家好,这里是一直在贵吧默默潜水学习的一只小透明。从oras入坑实机到对双打渐生兴趣,化身蛋党不断尝试各种模板队伍,到自己能够构筑队伍反复排位重组......这一切也多亏大家口袋玩家乐于分享的氛围。个人一直独爱双打就是因为其构筑的战术性,经常时不时的蹲着菇吧,期待一位又一位聚聚的曝队分析,忍了太久手终于也痒痒了故前来发帖。好了前言到这,这篇帖子将从前代灭歌队介绍开始,引出队伍思路的由来,进而再分析队伍成员以及和常规环境队伍的对策。希望各位聚聚能够不吝指教和分享见解~


IP属地:四川1楼2018-03-18 00:56回复

    首先放一张队伍的合照,这个队伍大概在ps上的实力最高在vgc2018模式排位里分数达到1790多,排名20左右。目前,由于咆哮虎梦特的解禁和冲击1800的一次滑铁卢,导致最近没有怎么玩了,排名也掉下去了。
    大概这样:

    实机上在上个赛季也有打上1700,由于经常掉线和莫名的渣操作和miss,这才转战到了ps。
    关于这个队伍与咆哮虎的因缘纠葛还是放到后面吧,不管如何先吹一波总是没错的,咆哮虎宇宙第一~


    IP属地:四川2楼2018-03-18 01:13
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      被mega耿鬼和托戈德玛尔打哭过,灭歌队真是不知道怎样应对


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2018-03-18 08:58
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        我是先前排小板凳么


        IP属地:广西来自Android客户端4楼2018-03-18 09:01
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          原来没更新完的吗?!重力催眠带洗衣机的队伍第一次见,期待详细配置


          IP属地:广东5楼2018-03-18 10:37
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            【灭歌队的前世今生】
            首先惯例百科内容科普

            个人tips: 倒计时为0时,最后倒下的宝可梦所在方赢得比赛;
            可以通过戏法空间调整灭歌结束回合倒下顺序;
            可以通过每回合最后的灭歌倒计时顺序判断速度顺序;
            鬼系、踩影特性均不会被踩影;
            换人、UT、吼叫(队友或踩影手)、强攻踩影手、特性互换踩影、挑衅秒杀灭歌手等等为应对手段
            本人是通过观看b站希达聚聚的灭歌队视频学习接触灭歌的,队伍构筑非常经典在此放出配置详解图


            这就是著名的Dr.J灭歌队。队伍常规操作是,开场的击掌奇袭+灭歌,然后守住换人或者定身法束缚对手威胁较大的招式和围巾党,看情况换姨妈白海狮开空间唱出第二轮灭歌。面对棘手的开局,还有几种处理方式:一是可以耿鬼守住换冠西,抢第二轮的击掌奇袭;二是皮皮的看我嘛吸引攻击唱出灭歌或先手处理鬼系,还可以先读对面强化鼓掌掉对面;三是利用大声咆哮和双威吓配合治愈波动与剩饭的回复弱化对面,靠一点点输出磨掉。
            总之,这一代的灭歌队在环境中遇到阻力基本都能靠目前配置操作周旋完成战术,然而到了第七代官方的改动和新机制的加入让灭歌队面临不小的挑战。


            IP属地:四川6楼2018-03-18 12:23
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              跟我正在组的队好像,学习一下


              IP属地:江苏来自iPhone客户端7楼2018-03-18 13:15
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                【灭歌队七代困境以及出路】
                新的挑战
                1、z技能引入
                z技能的引入,首先肯定是对宝可梦配置的丰富,配置更难猜了,作为踩影手加灭歌手的耿鬼冷不丁地被z技能秒了或者z强化(尤其速度)出来,是非常难受的。
                其次z技能能够突破守住造成1/4伤害,这对残血我方精灵尤其是踩影手而言,前代自信守住拖回合不复存在,另一方面对方也能为下次非守住回合奠定伤害基础。
                最后,z技能能够突破挑衅、定身法和鼓掌的束缚,z技能本身也无法被鼓掌。对于传统灭歌队依赖的控场基本手段——定身法,无疑是雪上加霜的,因为定身法对非专爱系列多打击技能的宝可梦来说威胁并不大,灭歌队方守住拖回合时使用其他技能防止关键技能被锁掉,已经是老手对付灭歌队的常规操作了。即使被定身法,也能用z技能打出一发出其不意的大伤害。再说到鼓掌,本来Dr.J牌灭歌队的鼓掌手段就比较弱势,要靠皮皮后手先读鼓掌才有效,远不及耿棉组合恶作剧之心鼓掌到对面的击掌奇袭、强化、守住、空间等来的厉害。
                2、场地的引入
                最主要的还是蝶蝶精神场地的干涉下,无法使用击掌奇袭或者恶作剧之心控场了,冠西也很容易被直接打死。耿鬼经常要担心蝶蝶是否是围巾的,面对直接轰炸的超z蝶蝶想守住看情况也很难受。
                对于有盾菇的灭歌队来说,鸣鸣和鳍鳍防止睡眠的场地也更难处理了。
                而哞哞对于灭歌队来说是一大福音,减半地震伤害同时为队伍提供剩饭的回复。
                3、恶作剧之心对恶系无效
                想用恶作剧之心有盲区了,恶系也能打击常规空间手。无形中大家考虑组队时肯定要加入恶系精灵,甚至多只也不为过。
                4、克星
                鳞甲龙隔音加上z技能边输出边强化,是灭歌队的一大新天敌。此外还有谜拟q、砰头小丑、咆哮虎、蝶蝶等等。


                IP属地:四川8楼2018-03-18 15:31
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                  新的出路
                  老牌灭歌队在如此风云激荡的世代变化中,想要靠身板吃下4轮攻击平安度过灭歌回合的话,可以说是难以实现的。然而灭歌作为一种战术手段,其价值是不可或缺的,灭歌在对抗强化自我暗示队和高耐久消耗队时有着压倒性的优势,也可同时作为残局优势时吹响胜利的号角。
                  于是,在搁置纯灭歌队的念想后,一些外挂灭歌的构筑进入了我的视野,比如雨天和空间嘎啦等,自己也尝试着组出一些颇具特色的队伍排位试水。
                  例如:


                  在VGC2017的期间,我发现了两只很有意思的队伍,是两位在b站直播的大佬聚聚的。
                  一只是椰先森椰子聚聚的单踩影灭歌队,主要成员为mega耿鬼、托戈、哞哞、猫老大、火钢、牛蛙。队伍利用气球托戈能很好地判断天敌围巾蝶蝶和围巾土地云的速度线,同时又可以避雷针吸走高速灵活的鸣鸣的电z致命伤害。然后队友有逃脱按钮哞哞可以方便的联防和改场地,队伍有着出色的联防、抛下狠话的削弱及z回复等等,是非常好的构筑。
                  另一只是ag聚聚的重力催眠队,队伍成员是mega耿鬼、勾魂眼、风妖精、哞哞、牛蛙、吉利蛋,基本是这次我想曝队的雏形,队伍思路大概是睡睡睡快速削减人头然后灭歌拖死最后两只,真是萌萌哒(脏脏脏)~
                  然而,在VGC2018的环境当中,这两只队伍组成上mega耿鬼在面对一些特定的队伍很难周旋,取胜靠先读和运气成分有些大。
                  转机来了,VGC2018定点技能公布出来后,位置交换这个新的定点变化技能进入了大众的视野,美梦这座大肉山成为了焦点,甚至成为了位置交换的代言宝可梦,其辅助强化和突破的能力又上了一个台阶。一直不太热衷使用热门宝可梦的我,还是依然在技能学习列表里寻找别的可能。于是,终于发现了解救灭歌队的契机。
                  最后,为了疯狂针对环境,反复调试组出了这个队,这个队虽然以灭歌队为起因,但实际更多利用的是重力,用灭歌更多时候是一种避免周旋和确定胜局的手段。那么,就让我重新用重力来正式介绍这个队伍吧!


                  IP属地:四川10楼2018-03-18 19:57
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                    重力效果如下

                    一目了然的效果,命中变为5/3也就是能让60及以上命中技能必定命中,场上地面系技能能够命中飞行的宝可梦,以及常用的飞膝踢和自由落体使用失败,持续5回合。有个隐藏的要点必须要指出来,重力使用后飞行的宝可梦会受到场地效果的作用。这些效果便是这个队伍组队的思路起点。
                    首先必然是选择重力手。上一楼提到了勾魂眼获得了位置交换的新定点,加上勾魂眼本身也有重力的定点,再加上它是唯一的恶系位置交换手以及唯一的鬼系击掌奇袭手,最后它有恶作剧之心的特性,所以是开重力的不二人选。
                    那么开出重力来后,最直接的受益者便是有着高速踩影以及催眠术祸不单行combo的Mega耿鬼了,为了发挥Mega耿鬼的优势,在除了守住的最后一个技能格子并没有选择毒爆弹而选择了灭亡之歌。这样虽然少了毒本的威胁以及多了一般系的盲点,在踩影灭歌对某些队伍的强势条件下还是利大于弊的。由于耿鬼携带的是祸不单行而不是影子球,更可以舍弃特攻上的努力投入,即使不加特攻也能必定1ko某些耐久巨金怪等。让耿鬼能把努力加到耐久上保证吃下某些克制技能。
                    借由Mega耿鬼的踩影bug级特性,风妖精的恶作剧之心鼓掌能发挥其最大的限制作用,而且风妖精遗传招式里面有一招草笛能够利用重力的加成有91.6%高概率先手催眠对手(虽然我也有过3连miss也就是了),在面对对方开出空间或者是围巾众或者是雨天轻快等等耿鬼不能先手催眠的情况能够帮上忙。月亮之力本系招可以1ko传统灭歌队难解决的鳞甲龙(无论它是否完成强化)以及对免疫恶作剧之心的恶系造成重创。最后一招选择了戏法空间,作为地雷反制主流的耿鬼风妖精组合和全队高速的队伍,同时也能在灭歌回合内控制倒下的顺序。
                    然后是围巾哞哞,前面的催眠术和草笛必须需要哞哞来改掉鸣鸣和鳍鳍的场地才能使出,同时哞哞可以帮助耿鬼吃下围巾土地云吃下一发地震的伤害,为全员提供一口回复。而且围巾哞哞在Mega耿鬼踩影的帮助下,免疫了被传统队伍威吓和覆盖场地的影响,草场木槌能够稳定先手1ko目前环境的很多精灵,配合耿鬼站场势不可挡。携带石刃也能在重力的命中加成后稳定1ko喷火龙Y以及火神蛾,重创飞行系、火系、虫系等弱点敌人。
                    到这里,其实单靠这四只宝可梦已经可以拆掉环境中很多热门的模板队了,我将先贴出这四只的配置。由前文可以看出,其实不是特别需要灭歌操作的。但是重力催眠体系在灭歌回合的进行中催眠术或者草笛可以稳定提供至少1回合的控制效果;配合勾魂眼位置交换吃伤害耿鬼后手催眠,或者催眠到对手换上来的宝可梦,更是可以算作2回合的控制效果;还有风妖精有可能无伤鼓掌到对面的强化、守住、空间操作,让对面安详的在灭歌中死去。这些都是传统灭歌体系所没有的优点。


                    IP属地:四川12楼2018-03-18 23:36
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                      来自手机贴吧18楼2018-03-19 00:50
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                        咆哮虎打全队,可以来个斗龙完封咆哮虎


                        IP属地:四川来自iPhone客户端19楼2018-03-19 13:12
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                          Mega耿鬼的努力最开始的时候是直接沿用Dr.J牌灭歌耿鬼的努力,其速度努力值只快过了Mega暴飞龙(实数190)。后来随着大量排位,发现还是必须要针对一下忍者蛙,因为如果让忍蛙先手随意输出的话,队伍会直接崩掉,而且风妖精也不能先制催眠到它,所以调整到192速。这样的好处是,可以先手催眠忍蛙,在其变换自在特性没有触发时,月亮之力直接打死。
                          风妖精的努力则是内敛252cs。满速的风妖精刚好快过100极速,好处是能在Mega袋兽击掌奇袭后先手鼓掌掉,防止其再用出突袭;同时己方风妖精经常会配合勾魂眼开空间,恶作剧之心的空间能够避免慢速的宝可梦吼叫掉,尤其是100种族速度的电鸟,空间下大约100极速的风妖精能够先手100速度种族值以上的宝可梦月爆或先手对面的极速风妖精,也是蛮重要的。
                          哞哞也是简单的252as。围巾哞哞速度上最大的亮点在于,面对龙舞1次的Mega班吉拉也能够越过常规盾菇孢子掩护直接1ko,此外也能超速Mega雷电兽、Mega长耳兔1ko。
                          勾魂眼的努力分配主要是能大概率吃下mega暴飞龙舍身、Y喷分散热风来考虑的,也能在蹭了一下哞哞场地后吃下两发非草场满攻土地云地震。另外就是配合耿鬼努力防止多边兽下载特攻。
                          那么这个队是如何疯狂针对环境呢?
                          首先是No.1的土地云。排位里很多喜欢土地云+Y喷开场,地震+热风超强aoe简直无脑,以往的灭歌队也很惧怕这样的高伤害组合。但是这里一手耿鬼Mega守住加勾魂眼重力,非肉的Y喷就被自己围巾土地云直接震死了的有很多。类似的还有土地云+闪电鸟,土地云+微波炉,土地云+辉夜等等。那么土地云直接想虫反走想来回威吓也是不可能的,要不是撞在守住上就是撞在逃脱按钮勾魂眼上正好开出重力换人。下一回合无论土地云是否围巾,都会被耿鬼先手催眠掉土地云或者其后手换上来的队友。而哞哞上场后,耿鬼便能吃下一发地震,有了周旋的余地。
                          然后是蝶金班体系。前文提到过,面对其三者都有1ko的策略。而且有了勾魂眼交换场地的支持,耿鬼终于能和蝶蝶对立站场,而在以前只能小心提防。
                          另外一个组合美梦+X。吃过很多美梦位置交换的亏,所以遇见这种开场,一般都是击掌奇袭拍X唱出灭歌,然后美梦要位置交换、开空间、冰风控速、冥想强化、帮手辅助什么的都无所谓了。


                          IP属地:四川20楼2018-03-19 14:54
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                            你好楼主可以简单说一下勾魂眼的努力应该怎么加吗,要怎么加才能吃下你说的这些个技能呢。。谢啦


                            IP属地:北京来自iPhone客户端21楼2018-03-19 19:00
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                              重力灭歌体系上面四只基本是无可替代的,每只在环境中都有其关键的作用。
                              在排位的过程中,发现很多队伍都携带有顺风控速手段甚至全队高速没有防止空间的手段。同时,也存在着耿鬼风妖精、耿鬼斗龙的体系。而且,面对空间下草钢、暴雪王强大的攻势,队伍前四只基本没有抵抗之力。所以特别需要一只强力的空间打手来威慑对面,这里直接选择了之前自己Mega水箭龟队的嘎啦,实战来说特别好用也比较契合队伍。

                              最开始采用的是勇敢0速252ha特性避雷针的常规配置,后来逐渐发现避雷针由于队伍有两只草系作用不太大。而且尤其在面临暴雪王吹雪、草钢打落、大嘴蛙突袭(252h的嘎啦Mega大嘴必定突袭不死)后,嘎啦一般只剩残血,但队伍仍需要嘎啦持续站场输出,所以这时坚硬脑袋的防止火推反伤的作用就很大了。换特性之后,对面在我方未使用火推暴露特性前也经常不敢点出电系技能,也算是地雷了。再后来,发现经常需要在蝶蝶面前开出空间,为了在开出空间后勾魂眼按钮弹出来嘎啦时,不被蝶蝶直接打死,将攻击努力分了一些到特防上保证吃下一发内敛无道具蝶蝶精神场地下的精干。
                              在重力下,嘎啦的专属招骨头回力标可以满命中并且可以达到平常打不到的飞行宝可梦,在偶尔遇到的晴天队的时候,可以凭借100威力两次击中的效果稳定1ko喷火龙Y、替身火钢、腰带砰头小丑、Mega喷火驼,也可以在被威吓的情况下晴天下火推推死无耐土地云,未被威吓在调整攻击努力后仍有62.5%概率击杀咆哮虎(然而面对有击掌奇袭的咆哮虎是难以开出空间的。。嘎啦也难免被威吓。。)


                              IP属地:四川22楼2018-03-19 22:21
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