李 不要再为李自成辨护了，李自成虽然主观上不想灭中华，但是客观上造成了中华亡的事实 
 
 
 作者：持国无双 2009-4-8 09:34 　 回复此发言 
 
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人家是农民起义军啊，他灭明是受老百姓支持，如果按这种说法那么．．．．． 
不要再为陈胜，吴广，项羽，刘邦辨护了，陈胜，吴广，项羽，刘邦虽然主观上不想灭中华（秦），但是客观上造成了中华（秦）亡的事实 
不要再为李世民父子辨护了，李世民父子虽然主观上不想灭中华（隋），但是客观上造成了中华（隋）亡的事实 
 
 
 作者：124.234.47.* 2009-4-8 10:30 　 回复此发言 
 
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你这两个比喻打得糟透了,刘邦有没有把中原让给匈奴?尽管他白登被围,但终究还是保住了江山
李世民贞观遣将大破突厥,一雪前耻.
反观李自成,打下北京城后,毫无战略眼光,对关外势力没有任何认识,严重准备不足,这责任他推卸得了吗?

李自成无能毁我江山

李自成也太惨了吧，他没有战略眼光那是他也是个农民，吃不饱饭跑出来造反的，怎么可以把责任推给他

李自成吃不饱饭?李自成家境很好.怎么会吃不饱饭..
建议18楼多学习.
不要被洗脑,不要以为打着农民气义的口号就是正确的.
很多农民气义根本就是错误的,很多农民气义比震副坏十倍..

明亡是明的责任, 不是农民军或者满清的责任
作为汉室子孙, 应该看清历史然后努力改正, 推卸责任算得上什么

党项族后裔也兴汉?

20楼的很有意思，明亡谁说了不是明的责任，你看清楚，我们在说的是中 华亡的责任，还要别人看清历史?请你看清楚内容再发话

邮递员同志文化水平不高嘛，都是大白话，朱同学虽然也文字浅白，多少也有点汉高的英雄霸气。

咱的红朝 推翻民国就是灭中华比靼子灭的 还厉害 炎帝 孔子 岳飞 包公的都被 挫骨扬灰了.

主观上，李某当然不要灭天下啦！因为他要当皇帝，可客观上，他和农民军削弱了明帝国的实力

前几天清明节央视直播祭黄帝时，解说人还说祭黄帝近几百年来在中国一直没断过，难道清朝皇帝祭过黄帝? 
 
 
 作者：持国无双 2009-4-7 22:46 　 回复此发言 
清朝祭祀皇帝是最频繁的

满清心虚嘛…还招来一批汉奸来证明他是“轩辕苗裔”…

臧族人是不是炎黄子孙?

楼上的，此帖怎么又扯上藏族了？藏族其实是少数民族里真正和汉族有关系的，汉藏先民原本都是在黄土高原的部落，后来，部落的一部分向东黄河中下游扩进，一部分向南扩进，向东的日后就是成为了汉民族的主体，向南的则到青藏高原成为了藏族，关于这个你可以多看看资料

不管怎样
还我中华。