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【讨论】关于哑舍和黑塔利亚

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看起来有不少人喜欢这两部。但是为什么我就是喜欢不起来?
其实说到底还是历史的问题吧……作为一个古板了点的人我认为历史就是历史,谁也没有资格篡改,该黑的它就不能洗白,本来好的也不能抹黑,该什么样,就什么样。
比如黑塔利亚对第二次世界大战的描述,我个人就……可以算得上是强烈反感了。它是一场战争,死了无数人的惨烈至极的大战,这样改编我觉得对不起那些先烈,那些无辜死在riben手下的人。哪怕它说一句本片仅供娱乐也好,我实在实在是不愿有人因为这个而误解了历史,那是实实在在的流血和牺牲啊!
再是哑舍,我……无话可说。其实历史嘛,只能是无限接近当时,一千个人眼里有一千个哈姆雷特,但它永远都不可能是麦克白或者李尔王。历史是任人打扮的小姑娘,但她永远都不可能变成一个五大三粗的小伙子,是不是?周瑜是男的,这点错不了,我男神的历史我肯定熟呀。当一个民族对自己民族的历史肆意修改瞎闹分不清真假时,这个民族就也该歇菜了。我受够了被同学科普乱七八糟的历史!
所以如果有熟识历史(现实的和书里无关)的以上粉们,请明白我对这些作品毫无不敬。
如果要和我争论,请便,拒绝脏话,谢谢。


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2018-04-15 12:58回复
    历史经过千年人对它的修改,到底原来是什么样我们现在也是不太清楚,对于历史学家而言所有的古典文献都不是绝对可信的。而且《哑舍》中从来都没有说过这是真实的历史,相信我们都有分辩出这部作品中虚构或真实的能力。毕竟大家总有一天会接触到正确的历史。


    IP属地:广西来自Android客户端2楼2018-04-15 13:01
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      之前吧里有过aph的帖子x感觉aph主要是有些粉丝低龄或者历史观扭曲的原因,
      哑舍前段时间班里很流行,
      但是这里没看过好奇哑舍的故事情节是什么x


      IP属地:广西来自iPhone客户端5楼2018-04-15 13:20
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        其实也不是较真啦,就是很奇怪为什么那么多人在讲近代史时会说好萌。
        萌个毛线……地都像披萨一样割岀去了


        IP属地:江苏来自Android客户端6楼2018-04-15 13:21
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          aph我选择异色´_>`


          IP属地:云南来自Android客户端7楼2018-04-15 13:21
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            跟历史扯上关系的永远分不开二次元和三次元
            APH顶多当个娱乐来看,要学习一点去看那兔,真钻研去读书
            哑舍没看过,反正没好感


            IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2018-04-15 13:31
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              大概是初二或初三时看的aph,疯狂迷恋了一段时间找各种同人……但是看着看着就开始觉得不太对劲,国【】家即使拟人了那也是国【】家,怎么可能如此简单就能解释一些事情?后来就开始翻书了解历史,然后慢慢对aph越来越…emmm反正就看不下去了,后来再出第六季就完全没有想看的欲望。可以说混迹二次元十几年了唯一让我彻底不能接受的设定就是国【】家拟人的cp。国和国之间怎么可能有感情嘛真是的不要随随便便写cp文误导大众啊!!
              至于哑舍…没看过,也没了解过,所以不做评论。


              IP属地:江苏来自Android客户端9楼2018-04-15 13:39
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                emm小学有一段时间疯狂迷恋aph,初中有了历史课后就黑了。


                IP属地:广东来自Android客户端11楼2018-04-15 13:58
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                  完全同意lz观点


                  IP属地:美国来自手机贴吧13楼2018-04-15 14:01
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                    我把我之前给码的字转一遍吧,展示观点(这里仅有aph,哑舍没看过,但冲设计上已转黑)
                    以下原文:
                    我对aph从吃安利开始就……恕我直言orz好感全无……
                    aph的国家拟人对于国家的刻板印象刻画过于严重(法裸奔梗和中炸裤子梗)设定做的也很不严谨,不尊重一个国家/民族所具有的性格特点……比如俄国的弥赛亚主义没体现出来倒是把毛砸做的病娇max)说我较真也没办法毕竟我对于历史还是比较严肃的,cp吃不来()尤其侵略向cp看得我想打人(日中/土希等等
                    还有二三次分不清的问题,也是老生常谈了。一部分aph粉永远不能代表全部人,用八国联军当梗的和道歉的也不会是一波人,拿三次元当粮吃和主张二三次元分开的也不是一波人,但是能够反映出某种群体现象。不幸的是,就我目前接触过的粉们而言,无脑刷历史梗当虐的还是占多数的。而且aph作为国拟设定本身就难逃三次元的束缚,这时候强调二三次元分开确有自欺欺人之嫌了……
                    有时本家的某些举动也无法不招黑,比如画了4v的菜,对于想统一的大陆民众就是招黑的。不同的人有不同的政治观点,我和本家的不同没有办法,聊不来(
                    此外层出不穷的历史错误和日俄战争给日本贴金等行为就不说了,以上。接受讨论,要撕随意,毕竟我对aph的刻板印象也改不了了)


                    IP属地:美国来自手机贴吧14楼2018-04-15 14:06
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                      哑舍没看过,听说是抄袭的,但隔热没搜过调色盘,先放一边
                      aph当娱乐看吧,我同人文吃非国设多一些


                      IP属地:广东来自Android客户端16楼2018-04-15 15:07
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                        我是去年入的APH坑,高一。
                        作为一个不甚合格的历史爱好者,我虽然在看这部动漫的时候,不会计较那么多的细节——本来也只是寻开心而已。
                        可是作者没有任何所谓的“历史责任感”。他只是在打着“国家拟人”“历史普及”这些最漂亮的幌子,纯粹地去卖腐而已。
                        中国活了五千多年,怎么可能会是一个总穿女装、有点爱哭,而且身高还比较矮的“人”——首先说明,同意本家认为中国才四千年的人,先去黄帝陵前,摸摸你的良心。
                        女装——抱歉,据我所知,中国似乎没有“异装癖”这种奇特的习俗。所以如果你是真心地把他当做一个国家的化身来看的话,麻烦你不要在文中写他喜欢女装,谢谢,不要侮辱BL。
                        有点爱哭——试想一下,一个活了这么多个世纪、在权利斗争和腥风血雨中长大的化身,又经历了曾被踩在底下、命不久矣的“人”,心早就该硬如铁石了吧?为什么会动不动就掉泪?他是男的,不是女的!女的也不会这么随便就哭的!
                        身高问题——抱歉,本人性别女,身高一米七,拒绝对此发表意见,因为会显得太过于愚蠢。
                        英国的正餐的确是一言难尽,可是人家的甜品和早餐很棒,不要总是因为亚瑟不会做司康饼就说人家炸掉厨房,谢谢。
                        而且那个动不动就脸红“BAKA”的傲娇受是谁?好歹是日不落帝国,历史上的世界霸主之一,怎么可能会这么易,推,倒!
                        法国同理,启蒙运动和理性主义都起源于他,就算再放荡不羁也不会这么舍弃节操,作为老牌帝国,欧洲胜率最高国家,他也并不是所谓的废柴,除了贞德和拿破仑,法国也有不少优秀的军事家,请不要说他“只能依靠女人”,而且相比起来,英国的人更喜欢裸奔。
                        另外再说一句,我想法国算得上是欧洲最老国家(之一),就算从前再怎么样野心勃勃,年纪大了(bushi),也应该歇歇了,也没有那么多精力去折腾不必要的事情了。
                        而且谁说只有贞德和拿破仑虐的?百年战争的黑死病了解一下,巴黎公社了解一下。
                        俄罗斯和乌克兰的关系烂到不能再烂,波罗的海三国和俄罗斯交恶,白俄罗斯也不病娇……
                        沙俄、苏联和俄罗斯绝对不会是同一人!苏俄当初可是把沙皇一家全部枪决掉了的!叶利钦执政的期间也是把布尔维什克给赶尽杀绝的!都这样了还哪来的相似之处你跟我说?!
                        红色在俄罗斯和中国都是幸福的象征,为什么你们都喜欢提老大哥?顺便说一句珍宝岛了解一下。不要以为中国和苏联的关系真的好到不行。
                        阿尔弗雷德的设定是aky!是aky!不是ky!他是故意读不懂空气的!现今第一大国根本不可能蠢!否则就和抗日神剧一样了好不好!敌人这么蠢我们居然还被他们压制了这么多年丢不丢人!
                        另外嘴贱一句,金钱组的确很可爱(开门,东风快递)。
                        轴心国一句话足以,落到今天的下场是你们活该!把整个世界拖入战争和苦难的地狱还有道理了?洗什么白,贴什么金,我不会和智|障一般计较,请你出门右转,了解一下二战到底是什么再跟我说话。
                        简而言之,人设很萌,可惜被作者硬生生毁了。
                        没有永恒的朋友,也没有永恒的敌人,只有永恒的利益。
                        不同的国家,不同的民族,不同的意识形态,不同的宗教信仰。
                        他们永远都不可能有所谓的“朋友”。
                        也不可能会这么友好与和谐。
                        和他们讲爱情与友情是很可笑的。
                        别活在梦中了。
                        【事后被国际主义拖出去打死】
                        【好累啊说了这么多我喝口水】
                        【其实我真的是粉你们相信吗】
                        【请不要对号入座一棒子打死】
                        【如果感觉被冒犯了我很抱歉】


                        17楼2018-04-15 15:08
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                          另外提一下黑塔鬼。
                          到处ky你们烦不烦啊。(微笑)
                          原来国家意识体这么容易被杀死的啊?
                          而且异色的黑塔鬼更谜?
                          唯一的存活者(卢西安诺)带领自己国家统治世界?
                          原来国家意识体就是一个国家的全部战力了?
                          五常:……
                          核弹了解一下,军队了解一下,综合国力了解一下,贸易战也了解一下。


                          18楼2018-04-15 15:17
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                            关于哑舍,且不谈历史。恕我直言,真心不觉得文笔有多好,故事写的也不吸引人。更别提有人跟我讲虞美人这个篇章的时候的感受


                            19楼2018-04-15 17:19
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                              aph....最多是激发一下对历史政治的热情吧比如小生.....正经的还是看书


                              来自iPhone客户端20楼2018-04-15 17:25
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