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回复:我怎么越看刘邦和项羽,越像三国里的孙策和刘备!

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你当曹操的儿子都是袁绍的傻瓜儿子啊,就算是,也没办法争,袁绍死后诸子分裂是因为他吧河北分给了三个儿子,各有实力,谁都不服谁,而曹操不同,诸子中曹植文人,米有实权,曹彰一勇之夫,历史上他的确逼宫,结果几句话就说服了,曹丕当时是世子,副丞相,根正苗红,士族也都支持他,曹操也明确他是继承者,这可不是袁绍那种死了才立的糊涂做法,顺序明确,诸子1以外又无实权,怎么乱,何况外患当前,团结一心是常有的,就算曹彰和曹植想乱,曹丕和士族岂是吃干饭的,瞬灭


删除|32楼2009-05-19 23:49
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    曹操(百度)死后,曹丕的确需要时间来调和政务,但说蜀汉占优势就过了,一时的气势壮大,毫无优势可言,蜀汉不论是人才,地理,资源都是三国中最弱的,猪哥呕心沥血也只能保守,即使刘备不死,又有何为,人才和地理上的绝对优势,君主的英明,制度的完善,这不是满清对阵晚明,何况晚明还有巨大的内患,在这种实力对比之下,就好比秦一统天下一样,是历史的车轮,谁都无法阻挡


    删除|33楼2009-05-19 23:55
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      支持17,老鼠再强大也无法和猫比!武侯也是无奈,如果不以守为攻,等魏国更强大了,蜀国就彻底完蛋了。。。


      34楼2009-05-20 01:00
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        • 222.243.158.*
        曹操在世的时候也只能死守关羽的进攻,如果临阵曹操暴毙(东吴反水的情况下,关羽是轻松退兵,当时战场优势在关羽这边),襄阳,宛城肯定失手,长安以西必丢。(当时西凉新下,人心不稳,诸葛第一次北伐,大都是投降。)刘裕能力再怎么也不在曹丕之下,刘穆之的作用差曹操几条街,但是刘穆之一死,刘裕就必须回家,北伐成果丢的干净。


        36楼2009-05-20 08:29
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          囧了,关羽一个人的优势就能K死曹魏,晕,太不吧曹魏当回事了吧,你当曹魏的名将都是傻瓜啊,即使东吴没有袭击荆州,关羽也不可能攻下樊城,看看当时的状况,曹仁,满宠坚守,张辽不算,徐晃的驰援就打的关羽全线崩溃,此时魏国还有一票的大将没出场呢,说了别把曹魏的人不当回事,之前的于禁官渡之战时还创造了神话战绩,只是命不好,遭天灾,就连庞德都是让蜀军为之胆寒的猛将。关羽的暂时成功也是占了突然袭击的便宜。
          顺带提下,西凉你以为蜀汉能搞定,当初的夏侯渊虎步关右还差不多,凉州当是可是被曹魏吃的死死地,看看当时西凉诸豪强对曹魏的恐惧和顺服,要是西凉不稳,那马超3次暴乱都是被速推,猪哥那时候是凉州无大将,军心松散,突然进攻造成的,曹魏一反击,有乖乖的缩回去了。


          删除|37楼2009-05-20 09:16
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            我就想说一句,别神话关羽!荆州之战不全是他军事能力的原因,七分天时!他的统御表现能不能占三分还不一定呢。


            IP属地:北京38楼2009-05-20 11:31
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              碰上莫名其妙的大水估计古代的那些名将也无奈。


              IP属地:北京39楼2009-05-20 11:32
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                蜀汉能有的大将有谁?关羽一人而已。张飞勇壮,但统兵能力很有限,黄马赵更是不用多说,除了关羽统御能力与魏五子接近剩余的都相对逊色,加之国力的差距,蜀国想北进一统天下基本不可能。什么三分天下之计不过是战略设想罢了,现实永远与理想有很大的差距。


                IP属地:北京40楼2009-05-20 11:36
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                  受气来鸟,爆发吧,嘿嘿


                  删除|41楼2009-05-20 11:41
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                    曹操除了没有一位韩信这种级别的手下之外其余臣子的质量都与刘三的臣子质量相似(略微山寨-_-|||),岂是蜀吴能比的?


                    IP属地:北京42楼2009-05-20 11:45
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                      表被演义糊弄了,蜀汉充其量就是只强壮的老鼠,而曹魏是只大加菲猫,猫死机了还有可能,可那只猫至多就是刮破了点皮,老鼠再强壮,也只能是被猫吃掉的命运
                      再说下,曹操一辈子最大的对手是袁绍,不是演义里的刘备,有兴趣的话请去翻翻三国志,看看曹操对袁绍的畏惧有多大。袁绍单地理上的绝对优势就把曹操压的死死的,即使袁绍死了,曹操也是利用诸子内斗并花了数年时间才平定河北,相比之下,蜀汉面对人才和地理上绝对优势而且内部河蟹的曹魏,我实在看不出有何胜算,猪哥自保有余,进取是妄想,曹魏人才比数量比质量,蜀汉+东吴都无法比拟,何况还有人口,兵力,资源,地理上的绝对优势。


                      删除|43楼2009-05-20 11:53
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                        从古自今,能以弱胜强者(指争夺天下的诸位枭雄),无非是对手太菜,或是内忧外患将对手拖垮,就像刘邦破项羽,满清灭明一样,霸王勇猛无敌,但用人是。。。。。。还有明是大厦已倾,要不满清能入关。
                        而相较之下,曹魏政治清明,士族支持,人才,人口,兵力,资源地盘绝对优势,会被蜀汉那只老鼠咬死,开玩笑。


                        删除|44楼2009-05-20 11:56
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                          最最关键的是蜀汉一方或是孙吴一方并没有能否在才能上完全压制曹魏的人才,如果有一位项羽或是韩信这种级别的人才那弱国克强国也是可能的。


                          IP属地:北京45楼2009-05-20 12:01
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                            国力经济人口等等的因素都是战争的关键因素,只不过现代战争比古代战争更看重这点,这也是因为火器的诞生是以弱破强以少胜多变得极为艰难。


                            IP属地:北京46楼2009-05-20 12:03
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