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回复:战锤的故事与指环王的联系?

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顺便,锤子很喜欢玩梗


IP属地:吉林来自Android客户端16楼2018-05-08 11:46
回复(1)
    话说上面是不是都说错了啊 魔戒的精灵是在经过愤怒之战之后 大部分精灵返回了阿门洲 只留下少数死要面子的还呆在中土 比如凯兰崔尔 然后随着时间推移 越来越多的精灵乘船返回了阿门洲 再加上几次和魔多的战争 在中土的精灵的数量越来越少 所以力量大不如前


    IP属地:安徽来自Android客户端17楼2018-05-08 12:02
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      魔戒:爷爷
      dnd:大伯
      战锤:爸爸
      万智:小叔


      IP属地:辽宁来自Android客户端19楼2018-05-08 13:26
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        战锤的总老板GW本身就有魔戒(现在是霍比特人)的战棋(wargame)桌游制作授权,战锤早期更是GW集合了众多魔戒与DND(GW的原生意内容之一)的特色,所以两者有相似的地方很正常,甚至现在的战锤自己的风格要更明显,你现在看到的是已经历过三十多年的改变的第八(部分更早)版本的战锤世界了。



        IP属地:北京20楼2018-05-08 13:51
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          感觉瓦什纳灭档者攻打塔兰科斯兰(没记错的话是这个城),然后库迦率领大量冷蜥骑手来救援这段跟魔戒圣盔谷之役很像


          IP属地:上海来自Android客户端21楼2018-05-08 14:11
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            魔戒里没有古墓王和吸血鬼


            IP属地:广东来自Android客户端23楼2018-05-08 15:57
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              毕竟老祖宗 完全没点影子是不可能的吧


              IP属地:广西来自iPhone客户端24楼2018-05-08 16:38
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                第一个用的是天才,第二个用的是人才,第三个用的是蠢才。


                来自iPhone客户端25楼2018-05-08 16:41
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                  指环王是这类魔幻产物的祖宗可以这么理解


                  IP属地:江苏来自Android客户端26楼2018-05-08 19:25
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                    逐条解答
                    首先两者联系:
                    托尔金创作的文学著作主要包括《精灵宝钻》、《霍比特人》和《指环王》,托尔金于一战后开始构思,成书于上世纪30~50年代,虽然不是严格意义上的第一部奇幻文学作品,但是第一部真正流行起来的奇幻文学作品,也为后世开创了奇幻文学这个流派。
                    至于托尔金的灵感来源,可以显见的有杂糅了圣经、古代北欧神话,可能还吸取了古代凯尔特神话、日耳曼神话等欧洲各地的神话和民间传说。
                    到上世纪70年代后,龙与地下城(DND)诞生了,虽然创作者表明了不喜欢指环王,但还是承认了很多创意来自指环王,DND是第一部奇幻题材的游戏,一部角色扮演类型的桌面游戏,在这之后指环王也诞生了同类型的桌面游戏。
                    而这个时候的GW还是个小公司,承接过DND和指环王的棋子制作订单,积累了一定的基础。
                    上世纪80年代,GW创作了战锤,一部奇幻题材的战棋类桌面游戏,在此之前的战棋类桌游,基本都是历史题材,如美国南北战争等等。
                    战锤非常明显的借鉴了指环王与DND,个人认为借鉴指环王更多,并且在当年,除了指环王和DND之外,也没有太多的作品可供参考,当然战锤也有很多自己创作的成分。
                    你列的那些:
                    诺斯卡的大象
                    指环王里也有大象,是 魔多的雇佣军。
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                    这个我觉得没啥大不了
                    人类帝国的体系构造
                    巴托尼亚与 洛汗,骑兵王国
                    帝国 与 刚铎,人类最强的帝国
                    --------------------------------------------------
                    其实区别还是挺大的,战锤的人类国家,明显是以历史上的国家为原型,反而对指环王没有做太多借鉴。
                    索林与 贝勒加
                    重夺爱瑞博 与 重夺八峰山
                    贝勒加夺回后减维护费, 索林夺回后有应援而来的ironfoot 铁足军。
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                    勉强算吧,感觉区别还是挺大的。
                    比较大的不同点在于
                    兽人在是魔多的仆从,而绿皮相较于 中土的兽人强大太多了。
                    主要的混乱方是混沌与诺斯卡
                    --------------------------------------------------
                    战锤的兽人基本是原创了,混沌应该也是,并且这两者都是非常有战锤特色的。
                    木精灵与高等精灵
                    中土世界也有以小叶子家为代表的木精灵,也有以指环王中那个精灵王为代表的高等精灵。
                    (不过中土里面还有更高等的)
                    更奇特的是,对于精灵的设定,也都是上古很厉害的种族走向衰落(相对而言)
                    战锤初代凤凰王手撕混沌大魔,魔戒里初代精灵也有手撕魔苟斯、手撕炎魔的战绩。
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                    指环王的精灵分类非常复杂,这里不赘述,其实莱戈拉斯是辛达精灵,不算木精灵,虽然他以木精灵自居,但密林王国的那些西尔凡精灵才是木精灵;埃尔隆德原本是半精灵,后来选择成为诺多精灵。
                    不过战锤的精灵设定确实很大程度参考了指环王:
                    奥苏安可类比阿门洲,并且都在主大陆西方,高等精灵可类比阿门洲的光明精灵,都非常强大。
                    指环王中精灵是伊露维塔的首生儿女;战锤中如果抛开作为助手和工具的蜥蜴人,精灵也可算是古圣创造的第一个种族。
                    指环王中精灵曾经大规模回归过中土大陆,然后又陆续前往阿门洲;战锤中精灵曾在旧世界建立过大量殖民地,后来又回到了奥苏安。
                    指环王中精灵与矮人爆发过冲突,有仇隙;战锤中精灵与矮人则爆发过大规模战争,几乎有深仇大恨。
                    指环王中木精灵是在最初就不愿意前往阿门洲的精灵;战锤中木精灵也是高等精灵撤回奥苏安时不愿意回去选择留在旧世界的。
                    指环王中精灵与人类关系密切,精灵教导过人类许多知识;战锤中精灵与人类关系虽然没那么密切,但精灵也教导过人类许多知识,包括魔法,并且帮人类打过仗。
                    指环王中,中土诺多精灵的领袖费诺单挑炎魔军团不落下风,被炎魔王勾斯魔格重伤后身死;战锤中初代凤凰王艾纳瑞昂怒挑四大魔,之后也重伤身亡。
                    指环王中,精灵离开中土大陆后,人类逐渐崛起;战锤中,高精撤出旧世界后,人类崛起。
                    不过区别也很大,战锤中的精灵比指环王的精灵更世俗,也不像指环王中的精灵有主神们罩着,战锤精灵的命运多舛不亚于指环王的诺多精灵,而结局却是黑暗、悲壮的,这也几乎是两部作品基调的区别。
                    精灵一样的高贵冷艳、矮人一样的固执坚强、人类一样的饱受摧残
                    不过,在魔戒世界中的前期,人类要比战锤中的威武很多,有挑战神的战绩(虽然被陆沉碾压)
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                    精灵和矮人绝对很大程度上借鉴了指环王,但人类真的没有。进犯阿门洲的努曼诺尔人,也算是很特殊的了,这个战锤中真没这样的例子。


                    27楼2018-05-09 12:04
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                      指环王算是现代魔幻经典的开创者,比指环王早的也有,但是不全面系统,指环王是综合了绝大多数资料,形成的一个具有独特体系、完整构架的西方魔幻世界,战锤也好,纳尼亚传奇也好,英雄无敌系列也好,都在其之后,有借鉴,但也自成体系,不过战锤世界的构架也很完整。可以去看下克苏鲁神话,算是欧洲近代魔神的鼻祖。


                      IP属地:浙江28楼2018-05-11 17:12
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                        整个西幻不都大同小异吗?有什么好找联系的?找联系还不如找不同呢


                        IP属地:山东来自Android客户端29楼2018-05-16 10:55
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                          魔戒给了个体系,战锤有些像的,但是原型并不完全一样,巴托不是洛汗原型,而是英法,帝国是神罗原型,基斯里夫毛子,北佬斯堪迪纳维亚,当然,三精是源自魔戒。魔戒根植于现实的不太多,很奇幻,原型是各种民间神话,而战锤是从各国现实去修改,更加现实黑暗一些,各种奴隶制,各种人头稅……当然,除了设定外,还是有很多东西是来源于魔戒的


                          IP属地:江西来自Android客户端30楼2018-05-16 11:58
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