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回复:【版杀XX第二日】吃货的尽头

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蓝字一
贝伦认杀走了,她只有可能是杀手和领主两种黑身份。但领主在贝伦走后的当夜发动了技能(夜间两人死亡),说明入夜之时领主还活着。那么贝伦不会是领主,只会是杀手。白方现在可能落后,但不会落后太多。
贝露赛真是个谜一样的女人。从发言对我质疑,提议三人PK,再到态度暧昧的遗言。虽然也没有什么太出格的行为,但似乎在勉强的顺从背后总有那么一股桀骜在里边。而且结局也颇为耐人寻味——居然是倒在了夜里。
虽然很想深究一下贝露赛,但是现在还有更重要的问题。
今天第一个重大议题是,倒在夜里的410和依旧存活的十八先生,两个相互独立的跳警查杀。我个人比较倾向410,因为我觉得十八先生有一句话看上去很有道理但经不起推敲。具体会在十八先生的蓝字二之后说明。十八先生想要说服我,也许在蓝字二要多下一番功夫了。


来自iPhone客户端20楼2018-07-30 14:09
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    18先生的话好长啊……看到前面我还有点欣慰 准备好好思考真假警的问题了,谁知道后面果断退水了,这一出也让我有些不明白,不过既然18先生退了我就只能先好好思考410的遗言了,我是偏向于410是白,因为一方面夏娃的动作确实很迷,一方面关于双警论解释的有理有据,那么我就当做是真警好了。另外那个跳得很隐晦的小姐姐,完全没有警的底气,感觉很可疑,话说夏娃还没有出来吗?这是要和昨天pk台的两个人一样吗?


    来自Android客户端21楼2018-07-30 14:35
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      蓝字2
      老婆子的bb时间
      1.两名遗言跳警都不约而同的暗示了警队人数不够的问题,410直接指出警队剩2人,确认绘梨花警队身份,而桩子则显得十分含混,自己和绘梨花的身份都没有提及,完全没有侦探向白方说明警队情况的诚意。而桩子想要死后大新闻必然有团队,由此考虑桩子应该为杀(个人观点)。
      2.410查杀夏娃其实没有什么技术含量,夏娃本来就黑的不能再黑了,因此我想了想还是先对410的查杀持保留偏相信的态度吧。期待夏娃怎么回复。
      3.桩子暗示之后有大新闻,十八先生随后跳警并自称手握一个查杀,显然18和强调今日无跳警的410不是一个团队,但18和桩子是一个团队吗?如果桩子手握查杀,那为什么要点格德鲁特pk台?换句话说,今天已经出现了3个警队?(然后十八退水了emmmm)
      4.410在pk台上点了让治和桩子,也就是说让治的身份在410这边也是不做好的(前提是410为白)。让治带票贝伦自爆怎么想都太有戏剧性了,仿佛就是要做好让治身份一样,建议对让治还是要保持一定怀疑。
      5.格德鲁特被桩子点上pk台,在老太婆这里格德鲁特除了印象里她的话有点少以外没什么黑点。大家是怎么看待格德鲁特的?
      6.这个问题是关于战人对于贝伦遗言看法的,现在可以作废了。
      7.7~10点为十八先生15楼查杀让治后补上的(此时尚未看到立警失败orz)。让治在我这里也很可疑且更有验的价值,验让治比验夏娃令我信服。然而,查杀让治则不太好说,没有让治先生发言我也不能确定是否为真。但既然十八先生与410和夏娃都不是一个团队,十八先生的侦探团队应该至少有3人,为什么不按照绘梨花的遗言双跳,而是单人跳警?
      8.十八先生认为让治“隔断黑方留下线索可能性”,我能理解为暗捞投战人的夏娃吗?
      9.当时主张3人pk台的是我和桩子哦,我们想拉进来的人正好是让治。换句话说,说拉pk的是让治桩子,这是不是偷换事实暗踩让治?
      10.十八先生不是说要留着蓝字2之后用吗?为什么莱特一出场你就发出来了,你们两个干脆去结婚吧
      11.然后十八跳警失败了。emmmm老太婆我不知道说什么好?
      老太婆我今天主要关注夏娃,让治,格德鲁特对各自查杀和pk台的回应,此外也请昨天的战人君也多发言。十八先生的大新闻我很失望,现在看不清十八身份。昨天本人捞贝伦且逻辑爆炸是事实,形象偏黑也是事实,大家的质疑我接受,但今天建议先出夏娃,之后要料理我也不迟。


      来自Android客户端22楼2018-07-30 14:36
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        蓝字二
        看来是我打字速度太慢了
        十八先生蓝字二已经发了?
        居然查杀我??
        然后就退水了???
        好吧……那么如约说明一下上一篇蓝字里不信任十八先生的理由。
        他的问题在于,他主张侦探不双跳。其实这个主张本身是有道理的,因为现在杀手已经暴露了很多了,昨天被票的贝伦,还有今天的查杀。能做成暗警的杀手并不多。杀手对跳就会暴露所剩无几的暗杀。如果杀手双跳警,那无异于在搏命。侦探单人跳警很可能就不会遇到什么激烈抵抗。
        看上去很有道理,但今天的情况并不是这样。因为十八先生有一个竞争对手,同样查杀的410。
        410不愿队友跳出的理由是成立的——如果410是侦探,侦探就只剩下两人,这时跳出,风险无异于在宵禁边缘仰面裸泳。
        但如果十八先生是侦探,那么侦探依旧存活三人,在杀手被票一人、昨晚有查杀、今晚有返魂的前提下,侦探方是领先的一方,侦探方有充分的理由多跳一人强势控场。如果十八先生蓝字二依然自认侦探并坚持只跳一人,我会认为他是没有可以支配的队友——要么他不愿暴露杀手团队剩余不多的团队信息,要么他是一个一人团队。
        蓝字二就这么用掉了,感觉亏了一个亿


        来自iPhone客户端23楼2018-07-30 14:39
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          蓝字一
          首先跟大家道个歉,其实昨天我错过的楼我还没有爬完,这件事情的一个原因是我到一半已经听不懂各位的发言了。今天我会抽时间再去复盘,这里我就先就今天的局势简单分析一下。
          第一件事是贝伦小姐的身份。我认为那种非常情绪化的发言是不足以被称作“认杀走”的,在我看来民面偏大。但第一天下民也许也是正常操作,那就不再讨论。
          第二件事是我昨天的投票。我依旧保持昨天的观点,第一天近乎盲狙的pk台是不足以构成必须下一个的局面的,但时间不足我来不及分析,为了防止夜晚给侦探组造成杂音于是跟票。
          第三件事是关于两位死者。向二位致意。410小姐给出的遗言中我有一点不太理解,但也许可以留到之后再谈,整体发言内容来看,我认为还不错。贝露赛小姐的遗言给我一种黑人问号的感觉,似乎也是要跳警?那我姑且期待一下。我不认为民被刀了会做出两位这种跳警宣言,所以一警一杀或者一警一领主的可能性比较高。
          第四件事是关于十八先生。我本来想说的话一看您退水就删了,总之能理解您的操作。
          先说这些。今天再多麻烦各位了。


          24楼2018-07-30 14:42
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            蓝字1
            看情况现在是有四个人跳警,那现在可以做实胶布是真警了?现在就感觉18兄有身份连续两天都很早的做出针对性的发言感觉有团体,到底是啥身份我也搞不清,我个人感觉贝伦让治战五渣三个人都是民,贝伦最没有求生欲所以昨天票的他,感觉有身份不应该那么懒,投他票应该不会出大错,让治昨天给我的印象不错,如果是黑那就是套路?贝鲁赛点格德鲁特,是因为格德鲁特昨天的判断过早有疑点?夏娃确实可疑不过现在也没什么充足证据,现在本超帕还是做不出判断,暂时也不想乱怀疑避免误伤,还是继续观望吧,期待稍后的大新闻


            25楼2018-07-30 14:49
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              蓝字2
              我认为冷场是人之常情。
              首先,提出我对【贝璐赛身份】的判断。
              须知,我在棋盘上与贝璐赛交集如下:我在第一天蓝字二中暗踩过贝璐赛积极征求侦探是否应该双跳的行为,被贝璐赛视为压下话柄而反踩。在自由发言时间,贝璐赛认台上两民,要求拉让治上pk台,被纱音、狮子和我反对,继而询问我与纱音的投票意见,纱音倾向于战人而我则更想下贝伦。不知桩子小姐盯上我和这些行为是否有关。
              在我的平民视角里,桩子过于积极地征求大家关于双跳论的行为等同于暗跳身份,结合我认胶布死警,我并不认为她行为做好。之后想要修改pk台的行为更无异于暗跳侦探越俎代庖,因此我曾在发言中要求修改pk台的人应跳出侦探身份,否则不应改动侦探默许的台子。最为关键的一点是她始终下意识否认胶布为警的可能,并对pk台二人的消极划水没什么敌意,让我一度怀疑第二天她就要跳警发让治或者别人身份了。
              但这是否说明给我丢水包的贝璐赛就是被领主反杀的杀手呢?我尚且无法做出判断。贝璐赛的遗言全程“不言而喻”,至死都不敢跳警发查杀,只是暗搓搓地点我一下,反而让我对她的身份判断产生了动摇,会不会只是想要搞一番大事情彰显存在感而误伤我的民?所谓即将发生的大新闻不过是对于她所预测的对跳产生的期待?
              但是,是民的话,贝璐赛的遗言又为什么会对昨天几乎打成对立面的让治视若无睹?是因为让治表面上和她对立,所以自动包含在不言而喻里了吗?关于这两人的身份,昨天认为一黑一白的我今天不免要打上两个问号了。
              这一点我也很想征求大家的意见,在大家看来,贝伦和贝璐赛有没有做成两杀的可能性?还有,有没有可能杀手怂到死在夜里都不敢光明正大地跳警?
              其次,我在蓝字1学习贝璐赛使用了不言而喻的语言,等待着会不会有和贝璐赛同阵营的人对我穷追不舍。这时利用天降水包拉出对立面在我看来尚有一些价值,不过还是没等到我期待的答复啊。
              此种条件下,狮子、莱特和熊泽暂时认为我昨天的发言没有太大黑点,拉姆达提出了我昨天发言的不好之处,无论是出于何种目的,以我的立场暂且能认下几位的好身份。而执事所说的话恕我不能理解。须知,少女情怀总是诗,贝璐赛为何对我抱有不言而喻的想法又岂是我能解释的?老师您别误会,是她趁我不在把情书塞到了我的书桌里,我真的只把她当做普通同学,我也很想知道她看上我哪一点了啊!
              因此,我重读了您的发言,感到有些语言不通之处。还望您在接下来的发言时段里对场上局势及我的身份多加表态。
              再次,昨天被拉上pk台的两人消极怠工尚且有情可原,不知吃了查杀的夏娃还能安然神隐又是出于什么原因?天界系统过于落后,本次棋盘上种种神仙操作恕我不能理解。还有一直未能谋面的白贝,现在情况胶着没有进展,可否请您出面一叙?
              最后修改一下蓝字1的问题,昨晚领主开刀了,贝伦的身份只有暴民和杀手两个选项,基于理性人假设,在每个人都对自己身份负责的情况下,我个人倾向于贝伦杀手。结合贝璐赛的不言而喻,我认为白方尚有一定的操作空间。万望各位不要气馁,打起精神认真作战。衷心期待各位的活跃和大新闻。


              26楼2018-07-30 15:29
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                现在是16:17,感觉可以把蓝字3用出来了,因为是断断续续慢慢写的,因此有什么不连贯或者是疏漏请务必提出
                【蓝字3】
                首先是关于蓝字2情况的说明:
                实际上我是打算两点钟把蓝字2发出来(并嘲讽一下杀不敢带我节奏)的,既然有人提我了那我就提前发了,这一条蓝字(蓝字3)是大概在三点半到四点半发的,然后接下来六点钟进入自由发言再发一次,勉强平衡一下蓝字的分布
                在我看来,如果夏娃和格德鲁特里面有杀的话,杀大概率会尝试带节奏黑我试图把我推走以多活一天,考虑到四个杀不可能一个开局蹲点的都没有我就把这个退水时间选在了两点钟左右这个时间点(当然提前到了48分),因为我觉得开局这么久杀还不带我的节奏的话,杀打算带我的节奏的可能性比较小了
                至于让治的身份问题,作为一个暴民我是不敢断定让治的身份的,因此没有在让治的身份上过多纠缠,但绝不代表我不觉得让治的身份没多大问题,不过这个退水似乎是有不周到的地方的,因此纱音怀疑我也没办法
                蓝字1确实是在看了两条遗言之后发的,一开始只看兔子的遗言取消了跳警炸鱼的计划,然后看到桩子的遗言立马觉得这是适合炸鱼的好机会又原样发出来了(并在最后补了一句话)
                我想我,兔子,桩子是不见面的关系应该很明显了,又因为兔子桩子不可能是民排除双民的可能性,领主不会有两个人,所以我们三个只能是在警民杀领四个身份里出三个,其中只有我可能是民(当然我是退水了的做不成警),昨天的死者必须是警杀领主三选二
                实际上在昨晚死者也有可能是一杀一领主的情况下,夏娃和格德鲁特并不一定必出一杀,虽然提出这个结论总有点让你们票我的意思,但是我觉得既然有这个情况而不考虑的话反而做坏我身份,况且,即便是这种情况我也并不是只能是杀啊?至于昨晚死者有警的情况,夏娃和格德鲁特就必出一杀了,我个人偏向于这个杀是夏娃,不过从杀没打算带我的节奏来看说不定死者真的是一杀一领主?暂时不考虑这个剧本吧,毕竟如果真的是这种剧本(警大于等于杀,领主已死)的话先按死者有警来处理或许后续也来得及修正?
                对熊泽的回复:
                疑点里面7到11完全就是我炸鱼玩脱的产物,今天开局看到两个遗言跳警直接打乱了原定计划因此在河边走的时候湿了鞋,我自认这个做法确实有点偏黑,但是姑且还是解释一下吧:
                7是因为第二天晚上有盾了,双跳吃到反魂的盾概率较低,单跳就能百分百吃到盾,因此第二天想要跳警是应当单跳的
                8杀手无论怎么分票都总还是要留下一些破绽,比如杀不可能把鸡蛋都放在一个蓝字里,至于在昨天投票时捞夏娃的可能性,我认为是没有的,因为如果让治夏娃是队友的话,直接QQ群里让夏娃改票就够了
                9“要玩3(人)P(k)就请带上贝露赛她自己”我是基于这句话的,至于理解的正确性……昨天谈论香甜的时候你应该也注意到我没仔细看一字一句具体意思,看到个升级系统就以为香甜是在给电脑升级系统因此才划水了,我承认这个不仔细看内容确实偏黑
                10昨天码好的字忘记改了
                11这个嘛……
                格德鲁特总归也是杀嫌疑者值得聊一聊:
                对于贝伦遗言的看法我是同意的,贝伦的遗言直接当不存在就行了
                然后是对桩子遗言的看法:我觉得这个态度很正常
                然后是关于昨晚的死者:不同意领主刀杀论,平民的人数为9人,必定有一个人变成反魂还剩8人,领主的刀只有至多4把,每刀一次身份者都将需要靠发言多黑下去一个民,我认为这是不合算的,实在是加大难度了,况且死了杀不是会让警更有底气跳出来带节奏吗?这不是让把民黑下去的难度进一步提升了吗?
                然后是桩子的立警:桩子立警语焉不详实在不像是警应有的作风,如果不是立警是炸鱼的话我实在想不通为什么要炸身份偏好的格德鲁特,炸一个有黑点的人不好么?而且桩子昨天似乎在判断战五渣和贝伦的身份的时候有什么特殊的才能,别的人都是分辨不出战五渣和贝伦谁更坏,唯独桩子果断地在早期说了两人都是民
                开炮环节:
                克雷尔今天划水比昨天更厉害了,夏娃更是限制发言阶段过半了还没见到过人影,考虑到今天是周一工作日姑且保留一下你们真的没有时间的可能性,但我实在是想怀疑你们两个,尤其是夏娃可是被遗言较好的兔子报查杀了
                让治不觉得有必要谈一谈昨天带票操作的意义吗?
                最后还是要呼吁大家多说话,多炸鱼,好人是绝对不怕话多的,那么自由发言阶段见了


                27楼2018-07-30 16:22
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                  蓝字三
                  夏娃一直没有发言。这说明杀手组内部战略性放弃她了。而且杀手组不开腔,应该是要采取韬光养晦的策略了。
                  所以这提醒我们两点:第一,要多留意那些说话很滑、参与度不高的划水选手;第二,自己发言时要考虑一下自己会不会给沉默的杀手组过多的额外信息。活着的侦探不多了,我们好人肯定都不希望杀手下刀精准,是不是?
                  我个人不太想进一步分析了。这时候局面进展太快不是什么好事。


                  来自iPhone客户端28楼2018-07-30 16:22
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                    蓝字2
                    从时间上来讲也到了可以发第二条蓝字的时候了。夏娃一直不出现宛如对着空气挥拳,没人感兴趣也算是人之常情?
                    沉默对棋盘的推进毫无益处,鄙人随便说一点,权当抛砖引玉了。
                    首先回顾昨天,基本可以先认绘梨花是警,贝伦自爆发言,可以认为是杀,但也不排除是心态爆炸的民的可能。但愿不是后者吧。
                    再说今天,18的行为我觉得并没有很好,秒速跳警,秒速退水,有点用力过猛的感觉,热热闹闹搞这么一场目的何在?又得到了什么?暂且标灰吧。
                    双死的两人,双杀基本不可能,杀手自刀看不出有什么稳定收益,双警应该也没这么惨吧,其中有领主的话需要领主和杀的目标有所重合,太复杂了并且可能性不高先不讨论。双民,鄙人不认为民会做出410这样的高调查杀发言。也就是说,双死的两人是杀警,民警,杀民组合的其中一种。其中,已知410高调查杀,判定非民。同时,贝露赛有不言而喻的特大新闻,鄙人觉得民面也是偏低的。最终还是觉得一杀一警的可能性最大。那么问题可能就在于其中谁是杀,谁是警,本来感觉410这种发言,很难讲到底是杀还是警。但翻转棋盘来思考,贝露赛如果是警,死亡之后会做出这样的发言吗?也许没查杀的情况下的确有可能,但在鄙人看来,抛水包出去难道不是更好的选择,点了一个格德鲁特未免有些让人摸不着头脑。故,410是警,贝露赛是杀。Q.E.D(划掉)
                    本来想随便说点什么,结果变成了证明文…感觉已经有点长了就先发吧。反正这么风平浪静蓝字根本用不完的(划掉)


                    来自iPhone客户端29楼2018-07-30 16:26
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                      蓝字1
                      这么看来绘梨花ちゃん和谢斯塔ちゃん都是侦探呢 形势有些危险啊⚠️
                      但是 针对兔子ちゃん的遗言 我要在此提出质疑
                      针对我昨天的划水like行为 大家如果仅仅从游戏角度来理解是否有些钻牛角尖呢?类似巴托拉さん 假设昨天的我是因为某些三次原因导致发言很少的话 那各位的推理是否有些站不住脚呢?
                      至于发言时机
                      假设我与贝伦ちゃん是一伙的 那我就绝对不会选择跟贝伦ちゃん在几乎同一时间发表对兔子ちゃん质疑的反驳发言
                      更不会在大家贝伦ちゃん的怀疑已经转化为投票的基础上 铤而走险投了巴托拉一票
                      那么 如我大家能够从别的角度理解我的行为 有是否会对兔子ちゃん的遗言有一些新的解读呢?


                      来自iPhone客户端30楼2018-07-30 16:32
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                        蓝字一
                        抱歉妾身今天因为三次元的原因拖到了这么晚,不过一过来就看到这么多新闻,妾身是真的脑子转不过来了。
                        关于贝伦卿的身份,既然昨天没立警今天又双死那贝伦不是警或者领主,贝伦只有可能是杀或者民,就贝伦卿的自爆遗言来看,妾身认为是杀的可能性较大。
                        关于两位的遗言,妾身认为410的立警较为真实,贝露赛的遗言太为含糊,而她点到的格德鲁特卿在妾身看来也没有什么黑点,所以不出意外的话妾身今晚会跟票夏娃。
                        关于妾身发言过少这一点,因为妾身是第一次玩这种游戏,实在是跟不上各位的发言,关于这点真的是非常抱歉。


                        IP属地:湖北来自Android客户端31楼2018-07-30 16:36
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                          蓝字二
                          这个场面,究竟是什么装死胜利法……
                          努力重新理解了一下贝露赛小姐的发言。想法是,搞不好贝露赛小姐是个非常聪明的人呢。只是我的个人猜测,于局势没有什么用,所以具体内容不谈,再次对她致意。
                          阅读了一下夏娃小姐的回应,怎么说呢,读到这份回应之后再思考了一会,我稍微有点理解刚才蓝字一中提到的不理解处了,如果二位死者之中有警的话,我承认这位警是410小姐。
                          但同时我又产生了新的问题:为什么夏娃小姐被(一位半个场都认为是真警的死者)点查杀之后依旧能够泰然自若地回应呢?为什么明明昨天没有将票投给贝伦小姐今天却以“假如是一伙的”来说明行动呢……
                          恕我愚钝,实在不解。还望各位,或是夏娃小姐本人为我解答。


                          32楼2018-07-30 17:05
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                            蓝字2
                            为了保险起见,我先回顾了一下被点二位昨天的发言,格德鲁特的发言基本是认胶布坐实,认警队默认pk,然后就是催发言(主要是催我俩)。夏娃的发言有些过于带入角色,表态较少,唯一让人比较在意的是最后突然让让治aniki注意发言,"言多必失"。
                            总体而言,我认为二人的身份还是偏白的,考虑到跳警可能有假的话,还是不要妄下定论,有了昨天的经历,今天我是不想轻易票人的,走一步看一步吧。。
                            倒是熊泽,我看你越来越可疑了这里先不展开,等自由讨论再好好谈谈


                            来自手机贴吧33楼2018-07-30 17:08
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                              蓝字2
                              夏娃终于出现了,相当的晚,不知道是没有时间还是别的什么?也没有做出解释,这样的划水很难令大家接受吧。而且发言还是没有什么重点,仅仅写了两条反驳的内容:
                              首先是说话的时机和内容,就算和贝伦一样反驳了兔子关于点名的言论也无伤大雅,何况确实存在在团队里被点名急忙回复造成的疏忽;其二,关于投的票,如果夏娃是杀也可能是故意做成的划水或者说脱离团队感(其实在当时比起杀更像是领主求验)。
                              而且同样的对自己的身份只字不提,这也很令人费解,看上去的反应有点类似昨日两人。明明是查杀,却不进行任何的辩驳。在今天跳警的两人里410的可信度比较高,如果没有变化今天下的就是你,也没有什么别的“新的解读”了。希望能看到进一步的发言。


                              34楼2018-07-30 17:11
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