失落的番茄酱吧 关注:129贴子:13,211
  • 20回复贴,共1


IP属地:北京来自iPhone客户端1楼2018-09-08 09:33回复
    讲道理,我本人是比较讨厌偶像文化的。当然这里的偶像文化是狭义的偶像文化,也就是在日本已经发展成型了的偶像文化,与明星有很大差别,国内这边暂且还完全没形成独立的偶像文化。


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2018-09-08 09:34
    回复
      偶像难道不是在卖人设么?而其实人活在世上哪里有什么真正的人设。大概追偶像能让部分人感到轻松,恰巧是因为大多偶像都会给自己设立一个较为清晰的人设,而受众们通过这种所谓的“人设”,仿佛一时之间忘记了现实生活中真正的人际关系和人类性格的复杂性。


      IP属地:北京来自iPhone客户端3楼2018-09-08 09:38
      回复
        于是偶像们不得不活在自己设定的人设中。而这些偶像粉呢,一旦发现自己的偶像其实和自己想象中的人设大不相同时,是不是有不少人想要唾弃自己的偶像了呢。


        IP属地:北京来自iPhone客户端4楼2018-09-08 09:39
        回复
          依靠取悦粉丝而活,这样没有自我的职业真的让人很难接受,噢,不过这个世界上或许也有很多喜欢这种活法的人吧,就像依赖型人格一样。偶像团体很多诸如不能恋爱之类的规定,也带有明显的取悦粉丝的倾向。


          IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2018-09-08 09:42
          回复
            其实我可以接受二次元偶像,因为他们本身就是人设,所以不存在舍弃自身维持人设的说法。而活生生的现实中的人物,却为了人设、为了取悦粉丝而一定程度上抛弃了自我,给人的感觉就像是在吃偶像们的人血馒头。(当然偶像本人或许心甘情愿)


            IP属地:北京来自iPhone客户端6楼2018-09-08 09:44
            回复
              将人际关系简单化,我可以接受这样的情况在动画中出现,比如百合萌豚动画,我们当然知道现实中的友谊牵扯到很多,不可能那样一帆风顺。但如果是观众们因为自己想要放松,就让那些现实中活生生的女孩子们表现的不像她们本人一样的话,我一直感觉那不是爱,那是可怕的欲望。


              IP属地:北京来自iPhone客户端8楼2018-09-08 09:53
              回复
                最近山口的事情出了以后,想有空再谈一下这个问题


                IP属地:北京来自iPhone客户端10楼2019-01-10 01:59
                回复
                  偶像文化可以有很專業的探討,但是暫且不牽扯那麼多。
                  目前主流的偶像文化發展自日本,繼承於韓國,以流行程度而言,韓國>日本,國內的偶像文化暫且不談,除了SNH48之類的類日本偶像團體之外,都有點過分扭曲的現象(國情所致)。
                  偶像文化,說白了就是專門賺死宅錢,設立出一個又一個吸引市民的人設,再通過外表以及演出去爭取他們的長期支持,以akb為例——握手會、定期的劇場演出、演唱會、畢業禮。還有販賣場內的公式照,以及寫真之類的。
                  小偶像的存在,就是讓人能夠在短暫的時間內脫離壓力沉重的真實社會,沉浸在理想的溫柔鄉裡面,通過金錢。
                  偶像的存在,我個人認為就是商品。近期的事件不止馬紅紅一單,還有就是某dota主播曬出乃木坂專門讓齋藤飛鳥為他錄製慶祝生日的視頻一事,說實話很是嫉妒,不過這就是偶像。偶像不是個人的,是在事務所名下的一個商品,只要提供了相對的金錢,就能近距離握到她們的手(握手卷),甚至一個人獨佔她們的時間(參見買了30w日元握手卷相關事件)更能在生日的時候等到她們的專門的祝福(某dota主播)
                  但是偶像的存在是否是抹殺了她們本身的性格呢?我覺得並不能蓋棺定論。
                  以不久前畢業了的渡邊麻友來說,她被稱為是天生的偶像,然而在她畢業后的自述中卻顯示出,她並不是天生便是偶像這一職業,而是為了做好這份工作、為了回應粉絲的期待才會令自己變成真正的偶像。
                  如果說回應粉絲的期待和盡自己對工作的責任也算是一種壓迫的話,我覺得社會的職場真的是相當惡劣——因為每個職位都是如此(對於後者)
                  而對公眾人物而言,回應粉絲期待只不過是他們工作責任中基礎中的基礎。
                  依靠取悅粉絲而活著的不只是偶像,歌手如是,明星如是,演員如是。
                  然而追星和飯偶像是截然不同的行為,這點就必須是有親身經歷才能明晰的。


                  11楼2019-01-11 00:05
                  收起回复
                    这个话题我最近也在思考,不过是从vtuber这块,占个坑。有空更。


                    IP属地:上海来自Android客户端12楼2019-01-14 12:19
                    回复
                      看了你们两个上面的一些文字,先抛出一些让我的一些观点。小皇上面说了一些爱豆的,那我谈一下vtuber,当然下面参杂了相当多的私货。
                      从大概一个月前因为一些原因开始关注vtuber (虚拟油土鳖er),最让大众知晓的是人工智障KIZUNA AI。
                      现在VTUBER至少数千,在2018年开始高速发展,但时至今日能在油土鳖上有上万订阅的可能只有一两百个。
                      VTUBER是什么构成的呢, 有画师画的漂亮的人设, 有2DLIVE/3D 模型的动态捕捉,有或多或少的人物设定,大多是有声音好听的小姐姐作为中の人。
                      这种包装模式不得不让我想到了偶像系声优这个门类,从原本只要配音好听的声优学校学生变成了颜值要高,要学唱歌,甚至部分还要学跳舞??声优多栖发展,拍写真,发专辑。 牢牢抓住了这套产业链。
                      这些声优歌手并不需要有专业歌手的天赋和唱功,声音好听,颜值OK,唱歌凑合,配合动画以及其他动漫圈内多曝光,完全就是个明星了,但是要强调一点,这些都是他们的职业,工作。
                      VTUBER呢,从最早的个人频道,类似自媒体分类,相当于披了一张皮的主播而已。但是之后发现了这片蓝海市场之后不少企业入驻,开创了企业势。把新的VTUBER生产的模式变成了生产偶像的模式,通过选拔,让优秀的人获得黄金圣斗士圣衣(误)通过企业的资金,经验,对VTUBER的中之人进行包装,对直播or视频内容精心策划,塑造一种人设。就变成了“二次元偶像”而且是一种比起追番,可能算是生活在身边的“动漫人物”
                      到目前为止都是我所能理解的这个产业,但是从我关注到了一个虚拟主播我就困惑了。出道首次直播就播了摇动右手“打手O”,赐死观众;经常对观众蔑称,大喊大叫,完全无视了本身角色的设定 ,还直呼拆尼斯财布(中国钱包)经常发推和直播直球要钱。看起来如此过分的主播甚至糟蹋人设的“偶像”应该完全不被人喜欢才是,但在中国人气很高,很多“财布”甘愿送钱打赏。 别人什么原因我是不知道,也许就是这样一个看起来很直白的主播讨喜吧?
                      从我个人来看,很多有能翻译组截取了不少翻译片段中会和观众的发言中会暴露出一些三观很正的发言,以及从其他主播的片段中也是形容是一个认真的人。 这个反差也太意外了!
                      从以上的逻辑来说,身为贩卖梦想的类似于爱豆的设定的主播,张口闭口就是要钱的话完全对于角色来说是人设崩坏;但就算如此,一个给人感觉率直的家伙有什么值得讨厌的呢。


                      IP属地:上海13楼2019-01-14 15:41
                      回复
                        安利到此结束,另一个我在思考的问题就是:
                        哪怕是人设崩坏,给人以反差萌的存在,但这就是中の人原本的形态么?或者说只是中之人觉得这样的人设更能让自己的受众接受呢? 我们并不得而知,而对于我们这些观众/消费者来说我们相信我们所相信的就好了。
                        至于所谓塑造的形象,除了一些极端的卖人设以外,绝大多数也如小皇所说,为了回应粉丝的期待罢了。这就像我们工作中一样,为了更好的融入工作单位,为了更好的做好某些工作,必须要改变,必须要迁就,这就是所谓的“变成了自己不喜欢的那种人”的人比比皆是,做的也只是权衡利弊,这样的情况并不只是偶像行业。
                        对偶像行业残忍的倒不是人设,而是像蛀虫一样的狂热信徒。*这种人不能称之为粉丝,而是像入了魔一样的信徒。
                        那些家伙干的那些事应该都多少有些耳闻吧。


                        IP属地:上海14楼2019-01-14 15:41
                        回复
                          神樂mea和白上吹雪算是最近的vtb裡面我有所接觸的,手沖系vtb和治愈系vtb… 怎麼說呢,算是迎合了不同人群的不同愛好吧,雖說神樂mea是人設崩壞系的vtb,按理說其實很容易就被炎上了,但是中の人以及其本身的性格造就了她的鐵心臟——能忍受詆毀,并將其轉化成為直播的一部分,我覺得是很厲害的地方,也註定了她能開創不一樣的vtb生涯。 至於白上吹雪…… 真的很可愛,很治愈。很可愛,而且非常可愛。


                          15楼2019-01-14 23:15
                          收起回复