临高启明吧 关注:76,951贴子:6,702,346

我媳妇谈缙绅

只看楼主收藏回复

今年老婆大人比较闲,工作清闲不少,被我忽悠着看了临高,下午看了昨天的更新,谈了一些她对缙绅的理解。
不能完全复述,记不清的,一会再去问她,里屋看美剧呢。


1楼2018-11-16 19:53回复
    首先一点,缙绅为什么势大?
    是因为和权力很近,他们和在朝的官员有着千丝万缕的联系。就像皇上的亲戚叫外戚一样,官员们的亲朋好友就是缙绅。
    他们往往不能直接行驶权力,而是要间接的通过他们的关系网,由当朝的官员,替他们去办事,递个条子,写个片子。


    2楼2018-11-16 19:58
    回复
      这就出现问题了,你是哪朝的缙绅?现在这些广东的缙绅们,是大明朝的缙绅啊!
      他们的势力,是来自于明朝的官员们。
      他们并不是新朝的缙绅,不是自然而然的就成了澳宋的缙绅。
      他们牛个什么呢?


      3楼2018-11-16 20:00
      回复
        澳宋人家有自己的从龙之臣,将来人家有自己的缙绅,就像大世界经理张易坤他老丈人那样的。
        每次改朝换代,都会诞生一批新贵,新贵们会通过各种形式,侵吞掉一部分原有旧贵们的利益。
        这叫重新洗牌。


        4楼2018-11-16 20:04
        回复
          当然,有一部分旧的缙绅世家会用过各种手段,接着成为新朝缙绅群体的成员。
          但这个过程,需要妥协,需要他们吐出一部分利益,去巴结,逢迎新贵们,让对方接纳自己,承认自己。
          而不是坐在家里,等着对方上门来给自己发委任状。


          5楼2018-11-16 20:07
          收起回复
            当然,你说我有气节,我就要当遗老遗少了,非暴力不合作。
            可以,那你就别抱怨啊!
            自己老老实实窝在家里好了


            8楼2018-11-16 20:13
            回复
              设想一下,你要是广州某家缙绅世家的家主,某退休官员,家里还有子侄在明朝为官,你该怎么办?


              9楼2018-11-16 20:14
              回复
                厨子:说你糊涂啊,还真是抬举你了。他打进北京城又怎么着?咱该干啥还干啥,就短毛贼那操行,他能把咱怎么地!
                小二:人在屋檐下不得不低头啊。
                厨子:屋檐,谁的屋檐?咱大明的屋檐。他髡贼就算来了,他也得在咱的屋檐底下。
                小二:可咱毕竟是败了。
                厨子:败了,败了又怎么着?自打元太祖以来,咱不是一直败着吗?可元人他呆住了吗?没有,不过一百年,他不就乖乖回草原放羊去了么


                来自Android客户端11楼2018-11-16 20:21
                回复
                  古代朝廷和缙绅应该是相互利用的,侵华日军不也喜欢找本地头面人物组织维持会么?那些人基本就能在家等来帖子的。问题在于髡贼们对社会资源的调动能力使他们对缙绅的依赖非常有限,所以嘛……


                  IP属地:山东来自手机贴吧13楼2018-11-16 21:00
                  收起回复
                    髡贼在广州对旧缙绅态度是。命可以留,钱可以赚,权力?先呵呵呵。当然前提是,第一不能反抗,第二识时务听指挥支持新朝建设(比如把银子兑成新币)第三,不要当了元老和白手套的路。


                    IP属地:山东来自Android客户端17楼2018-11-16 22:10
                    回复
                      作为一个合格的缙绅,他们应该事多面的,仅仅用等和磨来形容远远不够。两面三刀,三方甚至四方下注才是最起码的本事吧。


                      IP属地:山东来自Android客户端18楼2018-11-16 22:11
                      回复
                        缙绅本身就是权力的寄生虫,除非元老们放弃特权,否则不可以没有中间商赚差价。


                        IP属地:浙江来自Android客户端19楼2018-11-16 22:37
                        回复
                          缙绅和元老院最大的矛盾在于,元老院认为缙绅偷窃了一部分属于它的权力。当然如果缙绅能放弃政治权利以及一部分经济权力的话,也不是不能团结的


                          20楼2018-11-16 22:43
                          回复
                            你媳妇的这种说法并不唯物。
                            既然用阶级论的方法来谈缙绅,你就不能用唯物主义辩证法的对立思想来分析,否则不是南辕北辙吗?
                            缙绅势大,是因为朝廷有人?并不是这样的,朝廷用的都是些什么人?肯定是家境好的。除开改朝换代外,无论你用什么样的方式选官,有钱的都比没钱的更有优势。
                            所以,表面看,缙绅势大是因为朝廷有人。其实却是朝廷有人,洽洽是因为缙绅势大。古今中外,概莫能外!
                            缙绅们拿大是有自己的资本的,你以为他们的资本只是因为他们有人在伪明做官?元老院上岸可以完全不鸟他们?
                            很多人都认为元老院的体系下没有旧缙绅的容身之处,这毫无疑问是政治幼稚病。参考TG的历史,取得政权后也留任了大量原来的人员,包括后来的改造以及自己的培养,难道就不能看成是妥协吗?
                            元老院自己的培养体系就强大到可以随心所欲了吗?显然不能!那么多的基层干部怎么解决?首先你能找得到那么多的识字的人不?其实识字相对好说,但一个人的见识却不是一触而就,十年树木,百年树人!优秀的行政人员你还非得要从缙绅阶层选拔培养。
                            何况元老院的治下,需要的并不仅仅是行政人员,文化、教育、商业、工业、农业、医疗等等,各个方面,元老院既没能力,也没必要一把抓。现实也好、文学也罢,我们都只能通过进行社会变革促使他们转变,然后合作,这就是妥协。
                            所以,缙绅的根本资本不在于在伪明为官,而是他们掌握了绝大多数资源。元老院跟他们的妥协和合作只是时间问题!单个的缙绅,你完全可以让他家破人亡,做为一个阶层,你是不可能消灭他们的。


                            IP属地:安徽来自iPhone客户端21楼2018-11-17 12:51
                            收起回复