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285沙俄大汉立雕像了,272罗伯特表示压力很大

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Feodor Machnow - 7 feet 10 inches - (239 cm),2018年6月在白俄罗斯立了个雕像
Vitebsk Giant statue
In Pictures 20.06.2018 | 15:51
The statue called Vitebsk Giant has been installed in Vitebsk. The sculpture of the local Gulliver is 3.12 meters high and is made of bronze. The statue was placed in the Mayakovsky Park near the Town Hall.
The statue was ordered by the Vitebsk City Housing and Utilities Company and created by local sculptor Ivan Kazak. The prototype is Fyodor Makhnov, the world's tallest person. However, this is not a monument to Fyodor Makhnov, rather a collective image based on a real prototype.
Photo by Alexander Khitrov.
这座名为维捷布斯克巨人的雕像已安装在维捷布斯克。 当地格列佛的雕塑高3.12米,由青铜制成。 雕像被放置在市政厅附近的马雅可夫斯基公园内。雕像由维捷布斯克城市住房和公用事业公司订购,由当地雕塑家伊万哈萨克创建。 原型是世界上最高的人Fyodor Makhnov。 然而,这不是Fyodor Makhnov的纪念碑,而是基于真实原型的集体形象。











铭牌写着285大汉272罗伯特,尚能战否?










IP属地:新加坡1楼2018-12-21 10:14回复
    在俄罗斯Ryazan一个叫В некотором царстве的看起来像度假村的地方,没找到这些雕像的背景介绍,不清楚原型,目测260左右,不及罗伯特





    对比含帽子285的雕像,女的身高不明

    战身高网6'11瓦鲁耶夫

    2010年,在285见证下,17人参加当地的身高pk大赛,冠军男的208,女的197.5
    news.vitebsk.cc/2010/06/26/v-vitebske-sostyazalis-velikanyi/




    IP属地:新加坡7楼2020-07-16 16:10
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      罗伯特死时270的报道,我在报纸网找到15、16日报纸共4种不同表述,内容大同小异,最详尽的是身高网收集的版本。Washington University位于St. Louis,St. Louis距离Alton 50公里车程,4个版本里这几个地点的差异,本质是同一个地方,这些270应该都是同一个消息源。
      下面是celebheights版本,原报纸为The_St__Louis_Star_and_Times_Mon__Jul_15__1940

      下面是我从newspapers.c0m找的3个版本。这3图为原创挖掘,转载注明挖掘人amc,禁止偷图。
      The_Californian_Mon__Jul_15__1940

      The_Daily_Journal_Tue__Jul_16__1940

      The_Times_Tue__Jul_16__1940

      下图为celebheights转载ttm论坛的1943年的272医生信

      信里也有Washington University、St. Louis字样,地区与1940报纸图吻合,问题是署名C. M. CHARLES的医生,是否为1940年给报纸提供270数据那人,如果是不同医生,这或许是数据差异的原因。如果是同一人,为什么改口272?多报2厘米没法挑战信里提到的9'3(即285 Feodor Machnow),少2厘米也不会被8'8 Rogan威脅,上下均不存在虚报动机。可能1940年记者记载医生的话有误,可能是穿鞋272,可能是不同的测量,这些只是推测没什么意义。信件1、2行提到的寄给罗父的copy of measuremlents,从表述看,没有清晰表明是否包含6月27日那次的copy,也许6月27日那次测量根本没有填体检报告,所以记忆错乱造成当时270,后来改口272。如果有报告,这个报告现在可能在Washington University或St. Louis医院的档案室,医生家里以及1943年或收到医生拷贝的罗父可能也有,如果他们的后人没扔垃圾。这种档案保留有期限,现在无法得知是否还尘封于人间角落,我觉得Alton Museum的工作人员应该去那几个地方挖掘一下。罗伯特到底是270还是272,只有原始体检报告才能证明,估计这个材料没机会重现人间了,这是人类5000年巨人史第一疑案。
      下图1941年报纸提到历史第一人是同为9'3的英国古兽和沙俄285,实际罗伯特死时有些报纸给他历史第一人,有些是当世第一人,当时罗伯特的历史地位还未确保。
      下图为原创挖掘,转载注明挖掘人amc,禁止偷图。
      Evening star. [volume], October 19, 1941, Page 22, Image 103
      chroniclingamerica.loc.g0v/lccn/sn83045462/1941-10-19/ed-1/seq-103/

      下图是1940死时报道中的一个生长表,和后世版本有出入,而且后世也不止一个版本,这些出入说明这些表可能是某些人用不同资料拼凑制作,不是延自同一标准的医院体检记录。不同体系的测量存在尺子、测量人风格、测量时间、放水程度,鞋子处理的差异,研究身高不要混用不同体系,这是常识。罗伯特生长表本身数据来源可疑,再加里面的年代和年龄不带月份,这种资料没有研究价值。研究罗伯特哪年多高,除非拿到有日期记录的体检表,其他的都是模糊信息、二手信息、时间滞后信息,没有意义。
      amc取自newspapers网,转载注明挖掘人amc,禁止偷图。
      The_St__Louis_Star_and_Times_Mon__Jul_15__1940


      IP属地:新加坡9楼2020-07-16 18:05
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        272配439的说法,目前能找到的最早资料是1973年一篇报纸文关于吉**新书的报道。
        Coronado Eagle and Journal, Volume 60, Number 52, 27 December 1973
        cdnc.ucr.edu/?a=d&d=CJ19731227.2.61.1

        全图

        ========================================
        另一篇1987报纸文,提到吉**给数身高272、臂展288、体重439,439是“at the time of his death”,不是6月27日。
        Bello, N. L. (1987, Mar 22). G* museum is designed to settle arguments peacefully: [1,2 edition]. The San Diego Union. Retrieved from search.proquest.c**/docview/422563693
        "Wadlow, who weighed 439 pounds at the time of his death, had his height publicly measured by two university medical doctors who announced the figure at 8 feet 11.1 inches.
        Other startling statistics about the tallest man who ever lived is that he wore shoes that were 18 inches long (size 37AA) and his hands measured 12 3/4 -inches. His arm span was more than 9 feet 5 inches; he consumed 8,000 calories a day, and he hit his highest weight of 491 pounds at the age of 21."
        ========================================
        一篇1980发表于《儿科年鉴》的论文。
        Hayles, A. B., M.D. (1980). Gigantism. Pediatric Annals, 9(4), 54-56,58-60,62. Retrieved from search.proquest.c**/docview/1023039272

        引文“23”

        注意,这次是272配465,段末标记“23”,查询文末参考文献,引文23是罗伯特大学教授和罗父合著的罗伯特传,出版于1944。这本书没有pdf,无法查看原文。
        如论文截图提到,"a few days before his death",所以465磅不是6月27日。查询罗伯特生病报道可知,罗伯特是先高燒后好转,然后再高燒去逝,465可能是好转期间有称重,丢失的30磅可能是高燒脱水加重病不吃饭所致,另外以前称重如果不是在医院的话,可能没摘腿部支架,生病后估计是摘了。前文1987提到的“439 pounds at the time of his death”,时间或晚于465,也可能根本是野鸡资料错误数据(如同那个严重可疑的288臂展),但不管怎样这两个资料的时间描述均不在6月27日区域。
        再看7月3日图片,除非带着减重11.3%的先入为主的主观偏见,我本人无法看出7月3曰的脸部脂肪相比其他图片有变瘦迹象

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        续9楼,再补一个270报道,8'6应为8'9的笔误
        Nashville_Banner_Mon__Jul_15__1940

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        本层所有内容皆为amc原创挖掘,转载注明“资料挖掘人amc”,禁止偷图偷文字


        IP属地:新加坡14楼2020-07-21 02:41
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          纪录片The Story of Robert (1975)提到6月27日测量8'11.09和439,注意1943医生信没有提到439,不排除医生有提供体检表,然后体检表有439,但如果有439,1944传记应有439记载,而14楼1980论文有提到465而没提439,间接表明传记可能没记载439,439或许是纪录片在制作时用别处来源牵强附会到8'11.09那次,就像吉**从不知什么野鸡来源里搞出个臂展9'5。
          纪录片提到森林节时,背景用了这三张图片,内容和11楼图片类似,由此推测是森林节那天的图,而非其他时期的素材




          IP属地:新加坡16楼2020-07-21 10:59
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            在报纸网搜了一波,439最早来源1969,极大概率是后世从石头里蹦出来的数。1936年12月有一波8'5.5配435的报道,有可能那个所谓死时439是由这个435经过某来源笔误后,再被大规模流传开的。1938年2月有一波8'7配465的报道,14楼儿科年鉴论文的死前几天465,可能是来自1938资料的错误归类,考虑论文加了引文标注,这个标注可能指272来自罗伯特传,也可能指272和465都来自罗伯特传,在无法查阅罗伯特传的情况下暂无法判断465的可信度。
            在报纸网用"robert wadlow" "11.09"搜索,8'11.09最早出现在1944年关于罗伯特传上市的报纸报道,所以推测后世272皆出自罗传,而罗传出自1943医生信。272估计没有别的来源证明,如果死后几十年有新的272证据出炉,现在应该能找到一些资料。
            在报纸网用"robert wadlow" "9 feet 5"搜索,发现一篇1933报道,疑似说罗伯特预测22岁能长到9'5.5,这可能是70年代吉**所谓臂展288的来源(1976-1993英文报道用过9'5、9'5.5、9'5.75)。
            此层考证皆为报纸网搜索,无订阅只能查看小窗截取内容无法看原文,所以没图可贴。


            IP属地:新加坡18楼2020-07-22 01:14
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              Alton Evening Telegraph, February 14, 1939 - Page 1

              该图为原创挖掘,转载注明“挖掘人amc”,禁止偷图。
              上图为39年2月14日的《奥尔顿晚报》,由于是当地报纸,掌握的是一手素材,权威性高于其他报纸,其他报纸很多是从通讯社拿的通稿,有时又做些修改加入自己的文字,常有错误而且缺少深度内容。晚报提到,不到2周前罗伯特在大学医学院测得裸足8'8.25,重491磅。然后是38年7月27日穿袜子测得8'7.5,没说清是医学院那个体系还是自测。然后还有38年生日穿鞋8'8.5,穿鞋这个大概率不是医学院体系,可能是自测,还可能是更早的遗留数据。
              罗伯特1940年生日那天在佛罗里达活动,所以40年生日那天是没数据的,如果有,可能也和39年那样是生日前几周测的。由于他长期在外地给鞋业公司搞活动,体检还得考虑罗伯特的工作日程安排,如果长期不回家,少测一次也有可能。如果把8'10.3放到2月,面临两个问题。一,记者自己无权去办公室拿文件,只能是医生提供,在已有6月27日新数据的情况下,7月15日医生没必要再向外释放2月旧数据。二,如果2月量过,2月到7月之间应有8'10.3报道,罗伯特在外面跑的时候,自然是天天被人问身高,他要是有新数据,大概率会报新数据,那么报纸该有报道,而不是等到卒日才突然蹦出新数据。
              ========================================
              St. Joseph News-PressGazette, May 07, 1944

              该图为原创挖掘,转载注明“挖掘人amc”,禁止偷图。
              这是《罗伯特传》出版时的报纸报道,提到医生信被包含在书里,所以t***信件图可能拍自书本相关页面。另外注意,把信件内容写进书里,表明罗父可能没拿到体检报告。
              ========================================
              下面转发巨人网的1936年6月另一个医生的体检报告,这个医生是专门研究巨人的,以前曾看过他一篇研究7'7 John Turner图片的论文,他专门找来一个6'7模特做场景还原去间接测算John Turner图片的身高,是个严谨的教授。注意里面全是公制,间接证明学术界惯用公制,罗伯特后来那个医生的体检也是公制。
              Humberd CD. Giantism. Report of a case. J Am Med Assoc. 1937;13:544–546. doi: 10.1001/jama.1937.02780070028008.

              医生在论文里基于医学方面点评了一下罗伯特的性格、智商什么的,有部分描述是负面的,结果39年被罗伯特起诉索赔10万刀(一说20万),后来罗伯特败诉。1939年美国人均gdp是713,2019年是63,810,相差90倍,那时的10万就是现在的900万,这钱未免太好挣。庭审时有7'6.5 Jack Earle和7'1 Glenn Hyder帮医生作证,疑有三巨人同堂,然而无合影图传世


              IP属地:新加坡20楼2020-07-25 10:41
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                确认了,39年21岁生日前两周量8'8.25后,下一次直接就到40年6月27日8'10.3那次了,看下面两篇报道。
                原创挖掘,转载注明“挖掘人amc”,禁止偷图。
                Alton Evening Telegraph, February 21, 1940 - Page 1

                Alton Evening Telegraph, June 22, 1940 - Page 10


                IP属地:新加坡21楼2020-07-25 11:49
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                  40年生日报道,鞋业高管说最近没正式测量(no recent official scientific measurements),但罗父帮他量了一次大约8'9。文中495磅的说法实际从39年3月就有,不禁让人怀疑这个8'9是脑补还是真量,但趋势对得上20楼1图那些真量数据。20楼1图里晚年罗伯特增长很慢,再结合这个8'9证据,要上272很困难。可能医生对公制不熟悉,2年后写信时又没找原文件确认,错把270记成272了。
                  Journal Gazette, February 21, 1940 - Page 1


                  IP属地:新加坡22楼2020-11-15 22:32
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                    Manistee National Forest Festival Parade circa 1940 when the Tallest Man in the World was a parade entry! Look at that crowd!
                    Photo Credit: Manistee County Historical Museum


                    11楼街头霸王333那张也是Manistee博物馆,估计这个博物馆的罗伯特存货不止这两张


                    IP属地:新加坡23楼2020-11-30 01:25
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                      这两张2010年ttm收录的全家福,之前我提到由三子年龄、身高判断,1939概率较大,再根据服装和帽子推测是夏天。经过在报纸网考证,发现图片内容符合1939年7月11日家庭旅游时期的报道


                      注意下文提到罗家二子Eugene留在Alton,这正是照片中唯一缺失的人物,这是指向这次家庭旅游的最关键证据
                      Palladium-Item, July 09, 1939

                      全家福背景很可能是Fort Cumberland Hotel的大堂,这个酒店大堂应该有老照片流传,我懒得查了,如果考古爱好者可自行挖掘。
                      The Cumberland News, July 12, 1939

                      外套和全家福相似。
                      The Cumberland News, July 13, 1939


                      IP属地:新加坡24楼2020-12-05 18:33
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                        发现罗父曾任Alton市長(1945-49),还曾在州、市政界和市商界有过各种职务。30年代报道说罗父是engineer,也有说a factory foreman,罗伯特活跃那几年估计收入不差,或许对后来罗父的成功有促进。
                        Alton Evening Telegraph, April 30, 1945

                        Alton Evening Telegraph, 26 Sep 1969


                        IP属地:新加坡25楼2020-12-06 21:41
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                          下图出处描述“with Miss Angela Rizzo, 19. ca.1940.”,时间极有可能晚于40年6月21日,或为罗伯特最后一张秒人图

                          注意右手有戒指,下面报纸提到6月21日罗伯特拿到戒指(比这早的图片均未发现戒指),这就给上图确定了时间上限。上图出处描述里的Miss Angela Rizzo没有资料,麦克风上有个WCLE标记,在40年报纸搜索“WCLE”,发现是一家电台,绝大部分搜索结果出现东北的Ohio州,地理上符合下图里罗父说6月24日将启程前往东北州和南方州。
                          Alton Evening Telegraph, June 22, 1940

                          下两图是6月21日在珠宝店


                          巨人论坛也曾有关于罗伯特最后一图的帖子,可惜没被快照收录,现在只能在分区页面看到标题,无法获得内容,我觉得这贴里有猛料的可能性不大


                          IP属地:新加坡27楼2021-02-08 04:51
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                            britishchick09,ch用户名smileshy22,布娃娃爱好者(女?),罗伯特收集网创建者,挖掘大神,曾在巨人论坛贴出医生信(估计买了罗传)。最近她在身高网评论区提到关于罗伯特最后的图,我做个转发。
                            下图是他人发布,britishchick09挖掘,原发布者未提供这个页面所在的书籍或杂志的名字。
                            /photo?fbid=2785596338371100

                            britishchick09提到,
                            “这张船的照片曾在TTM的一份剪报上看到,我起初以为是一条铁路。”
                            "the boat pic was seen in a newspaper clipping in the ttm days and i thought it was a railroad at first"
                            我把TTM(巨人网)的报纸图也找了出来,确实看起来像铁轨。注意第一段内容再次确认了这是去森林节的路上

                            下为本人挖掘。
                            /photo?fbid=806569106075865

                            /photo?fbid=806569409409168


                            IP属地:新加坡30楼2021-12-25 01:10
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                              罗伯特和ttm7'6.5 Jack Earle无对决,当年报纸发的是拼图
                              worthpoint.c0m/worthopedia/1939-robert-wadlow-alton-illinois-474731097

                              原图

                              Fort Worth Star, 10 Mar 1939, Page 32

                              出自celebheights罗伯特评论区,“Tall In The Saddle said on 2/Dec/19”。
                              /photo?fbid=10218173590746813,已失效

                              另一版本
                              worthpoint.c0m/worthopedia/1930s-photo-tallest-man-robert-wadlow-1861574913

                              根据20楼,1938.07.27罗伯特裸足8'7.5,常态有损失,算和穿鞋抵消,可把伸手男和nba的短臂怪对比下,比如6'8.5格里芬摸高8'9,6'10.75 Kelly Olynyk摸高9'0。
                              根据报纸记录,pk时间为1938.04.26,伸手男报7'4。
                              Baxter Bulletin, 29 Apr 1938, Page 1

                              伸手男72岁时改口巅峰7'3老年6'10,出自“smileshy22 said on 21/Dec/19”。
                              Baxter Bulletin, May 30 1968, Page 25

                              出自“Tall In The Saddle said on 2/Dec/19”:
                              worthpoint.c0m/worthopedia/photographs-robert-wadlow-tallest-man-1877408173

                              文字说全场6'4以上,高个7'2,高个右边6'4.5。6'4.5的身高不太对,前面几天的报道说有个6'6计划参加,可能那个6'4.5是6'6。
                              Pampa Daily News, May 18 1938, Page 1

                              罗伯特的演出,有一个取头顶银bì的挑战。
                              出自罗伯特网,“smileshy22 said on 4/Mar/19”

                              这个挑战一般是人群里最高的上。罗伯特周游美国,理论上pk过很多2米选手,但我目前看到的一些取bì图,暂未发现明显的高个。搜报纸只发现2个6'6,只有文字,无图。“Tall In The Saddle said on 17/Oct/17”提到有个6'8踮脚挑战成功,不清楚是哪期报纸。


                              IP属地:新加坡41楼2023-05-04 02:47
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