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【供参考】也谈某个保护梗的翻译问题,到底是对谁的承诺

只看楼主收藏回复

为了更严谨一些,所以这贴整理下重发
我们都知道哀的回忆里诸星大的有句著名台词
很多人印象中都是米花这个翻译

或者民工这个翻译

两个国内的汉化组都是翻成【你】
其实长春官方版也是【你】就不放图了
而当时秀吧前吧主爱涵曾经也提过这句台词的日语原句是「そんな顔をするな 命にかえても守ってやる」
也就是原本不加任何修饰润色的情况是 【不要露出那个表情 我会用命守护的】
也就是说根本没有宾语,并没有明指这个守护对象是谁
当然 当时汉化组有翻译说 一般来说是省略宾语的,所以根据画面而言加了【你】没问题
一般的智能在线翻译也会加【你】
以及根据一般的语境来说,的确是指【你】的例子比较常见
故隔壁有些cp党也因此一口咬定就是对志保说的说的,保护对象是志保
但真的没问题么?如果撇开剧情,这句话翻成【你】虽然是没问题的,但翻成是【你们】似乎也没有什么大问题……因为你并不知道省略的宾语是什么
附:
关于宾语的省略问题
日语中,【在双方都理解的】前提下,可以省略宾语。
也就是双方都明白指代对象的情况下 可以简洁省略
以前我因为那位翻译大大的解释,虽有疑惑但并没深究
但直到 有一天我发现了当年海外翻译组的版本,也就是英化版
英语版,完全和两个汉化组的意思不一样

"Don't make that kind of face.. I will protect her, even at the cost of my life."————请注意。是protect【her】
翻译下来 就是 “不要摆出那种脸……我会保护她,甚至拼上我这条命”
所以英语版是 保护【她】
那英语翻译组所理解的应该是 ,赤井对着志保承诺保护她的姐姐……明美!
仔细一想这个逻辑没错啊?因为哀下一句是【 姐姐 的恋人 ——诸星大】
因为是自己重要的姐姐 不放心这个仿佛有目的接近姐姐要进组织的陌生男人。怕他让姐姐卷进危险之中——所以质问诸星大 ,而诸星大为了让她放下对自己的戒心,就保证放心我会用命保护你的姐姐 ——这一切 多么顺理成章
然而结果是……大家都知道了,因此也更显得这段感情多么悲剧了 ……
当然以上只是个推论 ,虽然我觉得合理,但也不能说肯定就是这样,毕竟剧情还没说到那个部分
但现在我们起码知道这句话是 真的不能肯定保护对象就是志保,也可能是明美
不服气?觉得英语翻的不靠谱?那么我们再看看这篇漫画的母语——日语好不好 ?
如果日语这句话能让人默认一定是指志保的话 ,那也可以结束了
可是“日本版百度知道”雅虎智慧袋就有日本朋友问 ,「そんな顔をするな 命にかえても守ってやる」这个守护对象是谁呢?是姐姐还是妹妹?不就说明日本那边光看这句画也是没法确认守护对象是谁不是么?

然后这个问题的最佳答案的回答者回答的是明美

翻译下大致意思:
我认为是明美。
这句台词出自灰原的回想,那之后灰原说了“诸星大……组织的叛徒,姐姐的恋人”
这个过去的时间点赤井是明美的恋人,和灰原并没有特别深的关系
所以正解是这个场合应该是(诸星大)和在场的明美说事,给灰原(其实这时应该是叫志保但答主打的是灰原)听到了
正如楼下回答所说的,如今的他是打算保护灰原的。(意思是过去回忆里说的还是保护姐姐,楼下的那个回答搞混了说的是现在的情况)
赤井脱出组织后,除了扮成冲矢和灰原对话以外,这两人应该还没有说过话,虽然见面了
之前翻的是和灰原说 ,仔细一看不是 这个 意思 ,他是觉得是守护【你】,只不过对明美说,觉得明美在场,而灰原听到了……
另外一些日站的讨论分析文里也不乏有认为这句话指的对象就是明美


也就是说
有三个问题
1、原句没有宾语
2、根据一般情况省略的是 【你】但不代表一定就是【你】
3、哪怕赤井说的是【你】也未必一定是 说给志保,也可能说给在场的明美 志保正好也在场听到了


IP属地:上海1楼2019-02-01 01:08回复
    总结
    这句【豁出性命保护你】的对话,国内两个翻译组和官方翻的是 【你】
    而当年海外英化组翻译的是protect her(保护【她】,而不是国内汉化组翻的保护【你】)
    为什么会不一样呢?因为日语原句没有宾语,当时国内翻译根据常用语境很顺势的翻成你,而海外翻译根据剧情逻辑觉得是指姐姐 。
    有些cp党喜欢说,日语没有宾语就是默认你 ,就是指志保,是么?如果是默认志保,为什么那么多日本分析文里又有认为是姐姐的?说明光凭这一句并不能决定什么
    再说一句 一切 仅供参考
    我的意思只是 这翻译现在不好判断谁对谁错 都有自己的道理
    剧情没有明说 谁也不能一口咬定这句话就是守护谁谁谁


    IP属地:上海2楼2019-02-01 01:12
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      顺便附英化组完整图


      IP属地:上海3楼2019-02-01 01:13
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        然后国内的翻译 很容易让人理解是对志保说保护你 但其实也有见过认为应该是姐妹一起保护的(认为应该是“你们”)
        英语版翻译: 对志保说承诺保护明美
        一部分日本网友的分析: 对明美说的 志保在场听到了
        以上 仅供参考


        IP属地:上海7楼2019-02-01 01:36
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          火速到场支持老师希望隔壁不要再这么一意孤行一口咬定歪曲事实啦——那个公主骑士还是动画组加的呢(加了还被亲爹指责)


          IP属地:广西来自Android客户端8楼2019-02-01 01:45
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            隔壁光凭一句没有确认的话来yy真的是够了,等作者亲自填坑是最好的


            IP属地:江苏来自Android客户端9楼2019-02-01 06:17
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              dd


              IP属地:广东来自Android客户端10楼2019-02-01 09:00
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                其实我觉得这是对志保说的。没有大家理解的这么深,我比较喜欢自然而然的想😂


                IP属地:河南来自Android客户端11楼2019-02-01 09:13
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                  举个最近的例子反驳回忆里的人一定是对自己说的,这格里最后证明,只有赤井和世良这句话是对柯南说的,玛丽和秀吉是对赤井说的


                  IP属地:上海来自Android客户端12楼2019-02-01 11:40
                  收起回复
                    最后再说明一下,某些隔壁分析时特喜欢开怀疑一切的帖子,但自己也有很多可以怀疑的点却藏着不说还信之凿凿地说铁定是,所以我也开一次“怀疑论”的帖子吧,不在乎打脸不打脸,我本来就是合理怀疑啊,在结果出来之前哪种情况都说不定,不是么
                    再说吧里好不容易热闹了就来点讨论呗


                    IP属地:上海来自Android客户端16楼2019-02-01 13:17
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                      我最早看到的也是国内汉化组的版本“拼死保护你”,后面有汉化组加的宾语“你”
                      但是我当时第一反应其实是,这首卧底的诸星大所说的话,以卧底身份说出的话,又有几分可信度?
                      一个卧底要想讨好对方取信对方以打入组织内部,说点好听的话再正常不过了。所以无论这句话是对谁说的,都没法当成百分百的糖。
                      只是回坑后万万没想到,这么多年来,已经有家CP党把这句话当做信条一个劲否定秀明。
                      但是,如果连日本网友都觉得不一定是指灰原,那么在73填这个坑之前,所有据此踩秀明的人都很可笑


                      IP属地:江苏17楼2019-02-01 13:43
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                        顺便为了谨慎起见,就这句话的翻译问题问了日本住过六年的朋友,给她看的的确存在英译版说的那个可能,所以放心发出来了




                        IP属地:上海来自Android客户端19楼2019-02-01 14:00
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                          IP属地:广西来自Android客户端20楼2019-02-04 14:30
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                            顶顶,楼主辛苦了!有一部分原因是被某些人膈应到才发这么多的吧…不容易,揉揉!!


                            来自Android客户端21楼2019-02-06 02:43
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                              肯定是自己的女友明美吧,他之后这么决心要保护灰原都是为了和明美的约定啊。


                              IP属地:马来西亚来自Android客户端22楼2019-02-07 16:39
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