跟黄汉的区别就是没一黑到底，好歹承认八旗前期还是很强悍的，只是后来提笼架鸟都完蛋了，而且满洲八旗和汉族绿营各打五十大板，八旗不行 汉军绿营也不咋地，其实说的很多现象赶脚今天也存在，比如部队经商的问题，呵呵
鸦片战争只讲京营八旗雇人抬门板上前线，不说 各地驻防八旗英勇抗敌，如果八旗真的那么怕死，为啥 东北抗击俄国侵略打的最英勇的是八旗军，八国联军攻北京八旗誓死抵抗？甲午战败嚷嚷继续抗战依然是八旗的老少爷们？这些朝廷都不说，光歪歪提笼架鸟，我想问，清末有几个旗兵有条件提笼架鸟？

上世纪五六十年代的时候，有一篇文章叫《哀八旗子弟》，里面就有八旗子弟提笼遛鸟，坐吃山空的记载，这篇文章的本意是用来告诫干部子弟不要堕落的，其实文章里也说了，八旗子弟里也有很有才干的，而文章批判的"八旗子弟"属于特指其中一类人。不过我觉得上头也不要批判什么八旗子弟了，照照镜子看看自己的德行没坏处

说实话，我觉得某些蝗虫真的挺好笑的，比如楼上那位，教材和电视剧黑朱爹的时候一个个哀嚎有关部门被满意渗透就是死活不敢挺身而出，你们眼中的满遗不做实际行动我可以理解为人少，可是贵圈人数这么多也没上访啊教科书教贵马来明代锦衣卫开特务政治先河，海禁阻断了对外交流的时候猪子猪孙们怎么骂教科书骂得比谁都带劲啊？况且又没人完全否认八旗存在腐化的情况，自嗨个什么劲啊？小将是百度卖的假药吃多了？？

八旗子弟≠纨绔子弟，汉人中的富贵人家同样可以提笼架鸟

满清比较明智的一点就是把王爷都变成公务员，王爷吃的资源少了客观上给满清续命了，大明后期就是被王爷们给吃死了，被这些王爷给逼的饿死的农民事实上可能比满清入关屠杀的还多，满清入关只要你不要face剃发易服还能活命，被大明王爷逼的饿死却怎么也躲不过去，这就是艾滋病提前爆发

《大明王朝1566》
整剧的中心思想，
还是海瑞那句话，
王公侯伯所占天下之半，
却不纳天下之税；
小民百姓所耕不到天下之半，
却纳天下之税！
年年累积，
无耕地之灾民百姓越来越多，
王公侯伯也越来越多，
到了临界点必导致天下大乱！
张居正的改革根本没触动到问题之根本，
所以才导致失败！
为什么多年来参严嵩父子不倒，
就因为没参到核心弊政，
使得严嵩父子能躲在弊政之后苟活至今！

那是八旗执跨子弟，和八旗军是两回事，这教授混为一谈了。

呵呵，黑清在本朝是浓厚有政治因素的，还有采取双重标准评判清和朱明甚至吹捧更久远朝代也早就开始了咯，唉，天朝悲哉矣

一个帖子被吞了多少楼

吧主请问入关后八旗战斗力资料有吗？我学习学学习

各位兄弟 ，有很多网文系列说八旗军入关不久就腐化了，我觉得应该不至于吧，平定准噶尔，暴打大小金川的八旗军，理论上应该比努尔哈赤和皇太极手下的八旗军战斗力更强，武器更先进吧。有这方面的资料吗？我保存保存