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其实我一直觉得黑暗森林法则有点问题:首先,歌者有反向追踪打击

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其实我一直觉得黑暗森林法则有点问题:首先,歌者有反向追踪打击源的行为,虽然歌者做不到,但肯定有更高级的文明能做到,那么对其它文明进行打击就会暴露自己的位置,这就成悖论了;其次,从书中提到的两次打击来看,三体文明和地球文明都没有被清理干净,这种情况在宇宙中应该时有发生,那么进行打击就没有意义,如果一个文明扩展到极大的空间中,那么想要完全清理一个这样文明就几乎不可能 ,最终被打击的一方还有可能复仇;最后,因为打击前对目标所处的进化阶段不了解,如果一个文明打击了一个比自己高级的文明,打击就极有可能被防御,还可能被对方消灭,那样的打击就没有任何意义


来自Android客户端1楼2019-06-05 10:37回复
    歌者只是低级清理者,就像战场上多国混战开一枪就跑那种,你防得住他也跑你防不住他也跑。追杀就追杀吧他们无所谓的


    来自iPhone客户端2楼2019-06-05 10:48
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      低成本的打击一定会有漏洞的,但是大概率上能毁灭被打击者。三体和人类都是因为打击来得晚了,三体第二舰队在打击前起航了,人类的星舰文明更是在水滴之战前后脱离的。真正的打击到来以后,被打击的文明都完蛋了。光粒打击是考虑成本的,所以会优先打击那些有曲率航迹的文明,哪怕只是试航也会被打。
      至于攻击的追察,有点像现在的黑客攻击和追踪。追到几层跳板之后,发现攻击者是一台或几台肉鸡,线索就断了。所以做好清理的方法是有的,藏好自己的方法同样是有的。


      IP属地:南非3楼2019-06-05 10:54
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        黑森能成立也是宇宙中的小概率事件,如果不是设定存在二向箔这种非常规武器,是不可能对宇宙有影响的。


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2019-06-05 10:55
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          唯一可能成立的解释就是超级文明之间已经能够高效地联络,大家都互相了解,大家都发展到同一层次 ,谁也消灭不了谁,于是超级文明之间没有黑暗森林,并且超级文明联盟消灭了所有可能威胁自己的低级文明,然后锁死了全宇宙低级文明的科学,使他们无法研发出超级文明无法防御的武器,这样其它文明也就对超级文明没有威胁,低级文明之间互殴超级文明也懒得管


          来自Android客户端5楼2019-06-05 11:21
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            杂没见章北海和三体去复仇,把你兵营都推了,就几个英雄你还想反杀吗,真以为玩游戏呢


            来自Android客户端6楼2019-06-05 11:40
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              在贴吧里黑森本来就被鉴定成了BUG,有点问题不是很正常的么,不要大惊小怪的。


              IP属地:辽宁8楼2019-06-05 12:30
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                IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2019-06-05 15:50
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                  IP属地:重庆来自Android客户端11楼2019-06-05 21:31
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                    对于黑森的讨论已经讨论很多了。我倒是希望有牛人能够建立一个更为自洽的系统呢。


                    IP属地:广西来自Android客户端12楼2019-06-06 00:31
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                      有很多文明像你这样想,打了可能清理不干净,可能暴露,害怕报复等等选择不打,可基数太大了,你不打别人不一定不打,总有虎了吧唧的文明选择打一枪试试。其实复仇是不存在的,你看关一帆他们有想着给地球复仇?


                      IP属地:河北来自Android客户端14楼2019-06-06 07:39
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                        把角度反过来分析就变成“连歌者都不能完成追踪,说明宇宙中几乎所有文明都不可能做到”


                        IP属地:北京来自手机贴吧16楼2019-06-06 09:29
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                          是否打击对方,还得看自身实力的。比如歌者,打击地球文明肯定是确认地球属于低级文明,根本不会知道是谁在打击他们,更别提还手了。而另一方面,歌者自身二维化,就是为了躲避更高级文明的降维打击,可见强如歌者文明,还是无法介入顶级文明行列。
                          宇宙顶级文明之间的星级航行速度,信息沟通速率肯定早早使他们之间对彼此熟知,几斤几两大家都心里有数,分量不够的早都被灭掉了。顶级文明之间应该不存在黑暗森林法则,但求相安,一旦爆发大规模战争很可能彼此遭到重创。同时,它们也在关注正在发展的低级文明,一旦有对其构成威胁的态势,就将其灭掉或限制,这个“黑暗森林法则”是对于低级文明而言的。
                          参考现在的核武器国家,彼此不会轻易爆发战争,但同时也不允许其它国家研发核武器。


                          IP属地:辽宁17楼2019-06-06 11:16
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                            全都可以解释,黑暗森林的问题不在书里的情节。首先,歌者的打击发出点是舰队,不是母星,无法被追踪,即使追踪也只能追踪舰队,所以不需要担心,这种斥候甚至就是负责清理的。其次,清理的目标就是母星,不需要把文明清理干净,因为清理了母星这个文明就没有发展的基础,没有威胁。第三个,打击的目标文明阶段不需要了解,因为他成为打击目标就代表他暴露自己的行为并且不理解黑森,也就是说这个文明没有进化到哪怕最基础的阶段,无需顾虑。所以书里的逻辑没有问题。黑暗森林的真正问题就是三体整本科幻观的问题,或者说百分之九十九科幻文学的问题:我们依然用人类的思维和价值观在套用给地外文明,而事实上基本不可能是这样的。关于威胁,关于资源,甚至关于生存,地外文明很可能和我们的价值取向完全不同,我们也根本不可能理解他们在做什么,为什么这么做,这点科幻文学还是很难表达的


                            IP属地:上海来自Android客户端19楼2019-06-06 11:30
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