这年头真是神了啊，八旗军相比清初战斗力下滑我们没人否定啊，可偏有二傻 搅屎棍，说战斗力下滑就等于没战斗力，哈哈哈
大仙第一 神论，我说依克唐阿颇知兵法，连日本军都称赞，大仙直接来一句，知兵法不等于战斗力，哈哈哈，看来甲午日军第一个不服嘢

这 二仙 都 滚哪去了， 从 八旗坐稳江山下滑滚到清末倒台，这时间跨度，老哥自己说的，八旗坐稳江山后就不行了，只是还不明显，到太平天国总爆发，最后又滚到清末新军，再到清末倒台，这时间跨度，他是用二百年证明八旗不堪用啊

1907年9月，清廷颁布《裁停旗饷》诏书，要求各省驻防八旗在十年之内解散（即到1917年前），旗人准备自谋生路，诏曰：“我朝以武功定天下，从前各省分设驻防，原为绥靖疆域起见。迨承平既久，习为游惰，坐耗口粮，而生齿滋繁，衣食艰窘，徒恃累代豢养之恩，不习四民谋生之业。亟应另筹生计，俾各自食其力。著各省督抚会同各将军、都统等，查明驻防旗丁数目，先尽该驻防原有马厂、庄田各产业，妥拟章程，分划区域，计口授地，责令耕种。……不敷安插者，饬令各地方官于驻防附近州县，俟农隙时各以时价分购地亩，……授给领种，逐渐推广，世世执业，严禁典售。即以所授田亩之数，为裁撤口粮之准。……该旗丁归农以后，所有丁粮词讼，统归有司治理，一切与齐民无异。……”一个月后，清廷再次下发谕旨，要求消除满汉在习俗与法律上的差异，实行满汉平等。

习为游惰，坐耗口粮，------------大清朝廷说的

依克唐阿的还被吞了，继续滚，我拿事实，您拿嘴炮

楼主的话：朝廷对守土的八旗这样的态度，最后被八旗抛弃很正常啊，-----------------------《申报》评论说，“变通旗制处设立三年矣，其于旗人之生计，初未尝一为之谋”。而事实上，直到清朝覆亡，各地旗防除设立少量帮助旗人学习职业技能的结构外，并没有任何一省的驻防被取消（东三省除外），而旗饷仍旧照发，旗人也没有被编入民籍，而此时离规定的十年期限已过去4年。-----------旗人还有铁杆庄稼，怎么袁世凯一逼就退位呢？倒是堪用一下啊。

武昌起义之后，南方各省纷纷独立，大有推翻清王朝的架势。皇室王公大臣，一看天下大乱，赶紧的跑路，没有一个人站出来挽大厦于倾倒，北洋新军除了袁世凯，无人能指挥的动。当年袁世凯在练兵的时候，就用宗法制度进行道德捆绑新军，让新军只知道有他袁世凯，而没有清朝。他一手带出来的兵，自然别人是指挥不动的，不给你捅篓子，就烧高香了。-----------------------楼主此刻吃铁杆庄稼的八旗兵在哪里？

刚才被吞的资料一次补上，现在度娘吃贴真够一梦的

八旗坐耗游懒，还从清末到清初有问题吗？哈哈哈