口袋妖怪吧 关注:1,078,219贴子:32,532,347

[小坑]G8 OU对战环境尝鲜与展望

只看楼主收藏回复



IP属地:江西1楼2019-11-23 13:28回复
    写在前面:
    1、此贴除种族、外形等图片来源于网络,其他均为本人原创,本人@Gengar° 享有著作权,转帖需经本人同意并标明原作者;
    2、此贴的对战环境基于Pokemon showdown平台的G8 OU分级,也就是目前所谓的残奥会,相关介绍可参阅我的上一个帖子:https://tieba.baidu.com/p/4912188021
    3、目前剑盾刚发布不久,对战各方面还处于尝鲜期,此贴主要是我个人对G8 OU环境的一些理解与脑洞,希望能够帮助大家快速上手G8对战。由于个人水平有限且环境处于初期,不可避免会有遗漏与错误,希望读者朋友们能够不吝指出。
    4、这是个心血来潮的小坑,无论更新的稳定性还是整体完整性都肯定不如上一个帖子,尤其PM部分我会写得比较简略;
    5、极巨化真香!


    IP属地:江西2楼2019-11-23 13:29
    收起回复
      2025-06-09 19:36:00
      广告
      目录(暂时是这样):
      1. 新增道具
      1.1 厚底靴
      1.2 爽喉喷雾
      1.3 打空保险
      1.4 避难背包
      1.5 客房服务
      2. 极巨化
      3. 值得关注的招式
      3.1 清除浓雾
      3.2 剧毒
      3.3 高速旋转
      3.4 觉醒力量
      3.5 扑击
      3.6 拍落
      4. 值得关注的PM
      4.1 闪焰王牌
      4.2 钢铠鸦
      4.3 堵拦熊
      4.4 大嘴鸥
      4.5 白蓬蓬
      4.6 耿鬼
      4.7 暴鲤龙
      4.8 龙头地鼠
      4.9 坚果哑铃
      4.10 太阳珊瑚-伽勒尔
      4.11 长毛巨魔
      4.12 布利姆温
      4.13 戽斗尖梭
      4.14 谜拟Q
      4.15 超坏星
      4.16 颤弦蝾螈
      4.17 坚盾剑怪
      4.18 怖思壶
      4.19 踏冰人偶
      4.20 达摩狒狒-伽勒尔
      4.21 鳃鱼龙
      4.22 三首恶龙
      4.23 多龙巴鲁托
      4.24 啪嚓海胆
      4.25 双弹瓦斯-伽勒尔
      4.26 轰擂金刚猩
      4.27 班基拉斯
      4.28 九尾
      5. 环境总览


      IP属地:江西3楼2019-11-23 13:30
      收起回复
        1、新增道具
        目前来看G8新增的道具对环境的影响有限,远不及G5出现的背心、辉石。但总体来看,Mega和Z系统卡海关,某种意义上解放了66队伍的两个道具格,拍落的地位达到全系列峰值(六代加威力的同时引入Mega系统)——然而,仙贝一个响指下去,拍落的定点被取消了,学习面瞬间变窄,真有你的,游戏富力克。
        1.1 厚底靴
        效果:不受脚下陷阱等的影响。
        用更直白的话来说,就是无视所有钉子。
        这个道具算是G8新增普适性最强的道具了,火蛾火隼等四倍钉纷纷喜极而泣,然后发现自己没有伽勒尔签证。
        很容易想到,这个道具的适用对象是需要频繁上场且自身弱岩钉的宝可梦,尤其适合弱钉工兵——有了这个道具,除雾急冻鸟、高旋信使鸟不再是奇葩中的奇葩,秃鹫、踏冰人偶这些较为常规的工兵选择厚底靴的优先级也比较高。另外,某些血线非常重要的弱钉攻击手或中转手也可以考虑厚底靴,点名微波炉、暴鲤龙、未来的凤王与火蛾,当然,如果对自己队伍的反钉能力有信心,这些宝可梦有更好的道具选择。
        另外,带了这个道具就不能带饭,所以鼹鼠、蜻蜓这些基本无视钉子的扫钉手还是有着明显的优势,厚底靴的价值主要还是让队伍在选择工兵时有更多选择的余地。
        值得一提的是,会选用这个道具的多为弱钉的飞行系PM,大家可以脑补暴鲤龙带这个道具的实际画风。


        IP属地:江西4楼2019-11-23 13:35
        收起回复
          大佬,收藏了


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2019-11-23 13:35
          回复
            前排收藏


            来自iPhone客户端7楼2019-11-23 13:36
            回复
              1.2 爽喉喷雾
              效果:使用声音相关的招式时,特攻会提高(一级)。
              相比于六代引入的球茎、充电电池这些能力提升类道具,爽喉喷雾明显要实用得多——因为主动权在自己的手上。
              显然,这个道具和八代的新宝可梦颤弦蝾螈(电+毒)有着极高的匹配度,其特性‘庞克摇滚’能够强化声音类招式(1.3倍),且拥有专属声音类特攻电本破音(基础威力80),理想情况下可以实现电本输出顺便强化特攻,然后极巨电开电场高爆发清场,但由于颤弦蝾螈基础速度非常尴尬,换挡太过拖节奏,所以66中实际效益远不及简单的眼镜输出。
              因此,大王燕、音波龙这些高速爆音波PM非常适合携带爽喉喷雾,尤其缺乏特攻强化手段的音波龙,找机会爽喉喷雾爆音波然后极巨化暴风提速清场会是一个不错的combo,在强化时机来临前也可以用龙星主攻游击,相比大王燕、颤弦蝾螈这类主攻技能就是声音类招式的宝可梦要更加灵活一些。
              另外,西狮海壬(泡影的咏叹调)、电蜘蛛(虫鸣)、锹农炮虫(高移+虫鸣)、仙子伊布(巨声)、爱管侍(超场+巨声)也具有一定的带爽喉喷雾强化清场的可行性,其具体用法还有待开发——这只是我的脑洞而已。


              IP属地:江西8楼2019-11-23 13:36
              收起回复
                1.3 打空保险
                效果:招式因命中率影响而落空时,速度会大幅提高。
                这是一个很别扭的道具,看似非酋救星,实际上没人希望自己是非酋,对吧。同为保险系列,弱点政策的触发条件在可控范围之内,多鳞、坚岩、结实以及辉夜那种高耐久身板都能够接下部分克制伤害,达成爆发式强化,但打空保险……目标受众与承受风险之间存在着比较明显的矛盾。
                极巨化系统融和了Z招式系统的一些特点,其中就包括“极巨招式都是必中的”,因此,气合弹、暴风这些常见的脸黑招式有了较好的回避miss风险的方式,没必要指望打空保险止损。而需要打空保险两段速度强化的宝可梦,肯定不会是身板出色的大肉,那么miss一个招式的后果往往就是自己人没了……PM对战发展到八代,只强化速度实在有点不够劲,你看高速移动学习面那么广,有哪些PM拿来用的。
                所以,这个道具实际上是给用低命中类招式找借口。50命中的招式有炼狱(命中带烧伤)、电磁炮(命中带**)、爆裂拳(命中带混乱),和这个道具搭档最优的当然是电磁炮,无论打没打中人,下回合基本都能抢到先手。于是我翻了翻可习得电磁炮的宝可梦列表,发现最适合这种用法的PM是……麻麻鳗鱼王?耐久过关,弱点约等于零,提了速就可以极巨酸液炸弹提特攻然后极巨电磁炮输出清场,没提速也能酸液炸弹减特防配合另一个稳定电本打逼换,但相比一般的命玉用法,这种思路还是太过复杂了点,而复杂就意味着实战成功率极低。
                如果是实机规则,这个道具还可以配合1GB食用,不过这就在我知识范围之外了,未来的觉0水君或许会喜欢这个道具。


                IP属地:江西9楼2019-11-23 13:38
                收起回复
                  2025-06-09 19:30:00
                  广告
                  1.4 避难背包
                  效果:携带该道具的宝可梦能力下降时,会与同行宝可梦进行替换。
                  这个道具和逃脱按键算是一个系列的,后者是受伤害跑路,前者是降能力跑路。相对而言避难背包要实用一点,理由和爽喉喷雾一样,主动权可以握在自己手里。这个道具的设计初衷应该是让玩家在用龙星、过热、蛮力、V创这些自降能力的招式后可以直接省去一回合换人步骤,占据场面主动,相当于一次性的高威力UT。
                  然而,我们的讨论基于回合数较多的66对战,避难背包的一次性限制就显得格外尴尬了。相比红牌、气腰这些一次性道具,避难背包带来的收益实在太小,无法起到一锤定音的效果。因此,无论外挂龙星/过热双刀的宝可梦(比如火猴),还是主砸龙星输出的宝可梦(兄妹恶龙),都不大可能会选择避难背包。
                  除此之外,对手带来的能力下降也会触发避难背包的效果,也就是说对面来一个威吓,自己人就跑了……这怎么看都是个严重的负面效果,所以我感觉即便是63,这个道具也不会有什么出场率。


                  IP属地:江西10楼2019-11-23 13:39
                  收起回复
                    1.5 客房服务
                    效果:携带此道具的宝可梦,在戏法空间成功后,速度会下降一级(一次性)。
                    老实说,这个道具的效果设计得……缺少强度。我们都知道戏法空间下,速度越慢越先出手,客房服务确实是个正面效果的道具,但速度只下降一级(2/3),就远不及历史悠久的黑色铁球了(1/2)。更不用说这还是个一次性道具,如果是戏法空间下速度固定下降一级,克雷色利亚、由克希这些中速飞浮空间手还有点用这道具的价值(这里基于需要多次开空间的66对战,64另说),但就目前这个效果,我觉得上述空间PM基本不会考虑客房服务——他们本就不那么在意空间下的先后手,而真正需要先手的空间打手有黑色铁球这个更优选项。


                    IP属地:江西11楼2019-11-23 13:40
                    收起回复
                      道具写完,溜了(
                      还有个新增的道具万能伞,简直太咸鱼了,如果是像无关天气那样屏蔽场地天气效果还好,只有自己免疫天气效果……防冰雹砸么


                      IP属地:江西12楼2019-11-23 13:43
                      收起回复
                        支持


                        IP属地:上海来自Android客户端13楼2019-11-23 13:45
                        回复
                          来了来了


                          IP属地:日本来自iPhone客户端14楼2019-11-23 13:57
                          回复
                            还不如防尘护目镜呢。。(难道有戏法换给鸭神让它失去轻快的骚玩法吗


                            IP属地:浙江15楼2019-11-23 13:59
                            收起回复
                              2025-06-09 19:24:00
                              广告
                              奥利给


                              IP属地:广东来自Android客户端16楼2019-11-23 14:30
                              回复