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回复:话说为啥每次提到光创的时候就会有老哥出来说她不是王的终极怪啊
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狼王之2代
风暴访问
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他不是决斗怪兽方面的王牌就像tv召唤骰子最强是黑魔导而不是三幻神一样,埃及篇最后玩的暗莫良从来没有赢过的黑暗rpg,ocg光创就跟毅飞冲天挑战一样只是原作其他重要的东西。
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19楼
2020-01-03 18:11
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Aiy_艾叶
闪光防御
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看各人定义吧。要我说合神龙也不是王样终端大怪啊,和流天一样都是聚集同伴的力量而成,是一个团结的象征而非个人力量或与卡组羁绊的象征,所以游星在5ds最后一集用来和真红莲新星龙对抗的是流星龙而不是流天类星龙。在个人看来那不属于他的力量,只是临时组合一下,装甲进化。不过那怪的确是他自己打出来的,你要说那怪属于谁那当然还是属于他。所以就是个各人定义不同的问题,没啥好争的
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21楼
2020-01-03 18:22
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沈默魔術師
赏金猎人
8
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光创原作本来就不是卡 本来就不存在决斗 当然不是什么最终王牌
ocg那张卡就是个原创卡片
法老王口说过次数的王牌 最多的是 黑魔术师
决斗王国篇用的是仪式 混沌 双雄
原创剧情是 传说之龙之一
动画埃及片甚至原创了法老王能化身成混沌战士的剧情。
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22楼
2020-01-04 01:01
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心寒一冬
闪光防御
12
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首先楼主,我同意光创是王样能使用的最终力量,但我同样也认为,“光创原作不是卡/石板”是必须要强调的。所以b站上那些原作卡组的测试视频把光创直接塞入王样卡组是不对的,还有你说的王样用石板召光创也是不会发生的。原因在于:在原作里非常明确,人类之所以能操纵卡片/石板上怪的根本原因不是在于千年神器,更不是由于帕叔,其原因归根结底是因为大邪神佐克,换句话说,原作给予人类操纵怪能力的是佐克。下面我会给出原文和高桥老师访谈。
原作321话明确写道:千年神器是佐克为了降临于世操纵王样的父辈那一代造出的,因为其操纵怪的能力必将引起争斗,最终使神器聚集。
关于帕叔造卡,高桥老师的访谈:
帕加索斯到底是何方神圣,——帕加索斯到底是充当什么角色,
在埃及得到千年眼之后……但千年神器本身有相互牵引的性质。帕加索斯也是因为受到这个性质的引导,才创造出那个会让千年神器聚集起来的卡牌游戏。与其说是帕加索斯接受了千年眼的启示,不如说是被千年眼洗了脑。到最后,卡虽然是出自自己的手,但帕加索斯总觉得那是千年眼做出来的。可能本来就是因为他画画得好,才会被千年眼选中。
可以看出,人通过卡片/石板等操纵怪的能力归根结底是源自神器,源自佐克的意志,所以光创在原作是不会以卡/石板的影响出现的,人家确实是神本身的存在,不是卡。
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23楼
2020-01-04 09:41
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心寒一冬
闪光防御
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另外一件事也应该明确,
在后代各种动画里,怪=卡,二者可以划等号,世界的本源是怪也是卡。
但在初代,怪>卡,卡只是怪的寄宿之一,世界本源也不是卡,卡片/石板/rpg只是怪战斗的平台。
这归根结底是作品性质决定的,初代是作者为表现内心的作品,以心为主题,动画归根结底为了卖卡,以卡为主题。
这不能说明作品优劣,只是表现作品的基调,所以用动画原创多玛篇或者后代动画类比是会有违和感的
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24楼
2020-01-04 09:50
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心寒一冬
闪光防御
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@江渚浮云
我看过那篇文章,说光创是王样心之形,那位作者的确对游戏王作品挖掘非常深
,不过他也说过这只是合理推论之一。所以首先声明,我不是想推翻,只是说明一下我的结论
我认为,光创不仅仅是王样一人的心之形,而是人类的。原因在于:
原作提过,佐克是“人类心中之暗诞生的魔物”,其对应,光明的终端光创也不应是一个人的心之形。
而且这两位的设定在初代或者说高桥老师世界观里是顶天立地的高了,16年剧场版说,世界由人类整体意识决定。
高桥老师创作的世界体系的中心是人的心灵,很唯心,其中恶的一面为黑暗,善的一面为光明,也对应了16剧场版开头光暗创世纪。所以我认为这两位代表的更多是人类心之形。王样是将其统一但不是全部。
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26楼
2020-01-04 10:13
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心寒一冬
闪光防御
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另外我认为你给出的高桥老师文库版更说明了其是人类的心之形,全文如下:
图坦卡蒙的父亲阿肯那顿,是世界上最早进行宗教改革的法老。他发出告示,说要用以阿顿神为中心的一神教取代原来的多神教。太阳才是平等赋予人们以光的存在,而后阿肯那顿独断地解散了军队,废止了神官制度,在宗教习惯与艺术形式上掀起了革命。
那就是所谓的阿顿神信仰。
最后,改革以失败告终,埃及回归到原来的多神信仰,阿肯那顿死后,他的名字也被人从王名表中抹去。
如果改革成功的话,图坦卡蒙大概也不会叫图坦卡蒙吧,(译注:图坦卡蒙原名“图坦卡顿” 时代变迁,当今世代也不知道是怎么了,因为信仰、宗教、人种、国家权利等等各式各样的原因而引起的国家间的战争与民族纷争绵延不断。
本应该救赎人类心灵的神,却成为战争的火种,这种事在当今世上并不罕见。
于是我在画“决斗都市篇”的时候,便让三张天神卡登场了。
“巨神兵”“天空龙”“太阳神”
这三个幻神,分别是以西洋的巨神、东方的龙神以及中东的太阳神为理念设计出来的。
以童实野事为舞台的诸神争斗的故事,正是在这世上发生的悲剧的缩影。
善与恶不存在界限,人心也可同时存在神性与欲望,这就是人心的“黑暗”,其中也包含了人们非要通过斗争才会知晓真相的愚昧。
在故事的最终章里,另一个游戏统合三张神卡,召唤唯一的创造神,消灭了“黑暗大邪神”。
而在那个时候揭晓的另一个游戏的真名——。
那个曾是古埃及法老的他的名字,也包含了这样一个愿望。
统合三神代指的是统合不同神话/宗教的神明,王样做的是统合,但统合的实际是人类的心之形。
这与前文提到的图坦卡蒙父亲把多神教改为一神教是对应的。同时找回王之名也是因为这个。
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27楼
2020-01-04 10:24
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SOC_FANG
汉诺骑士
1
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王样的终端应该是天空龙,王样基本是跟天空龙绑定的,而没有跟巨神兵还有翼神龙绑定。
IP属地:云南
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28楼
2020-01-04 10:29
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東方騎士EK
骚灵物化
5
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以漫画原作来说 游戏有使用过的卡片 印象中只有混沌战士 混沌黑魔导 但是到了GX 游戏的2张仪式白板突然变成了能除外连击的大开辟和能抓墓地魔法的混黑 至少在原作里这两张卡理应不该是游戏的牌
但后面GX表游也有拿出黑暗骑士的效果版 甚至剧场版也出现了不少基于原型而生的上位新卡 这时可以有两种看法:
1.原作至上 后面出的新卡只是基于原作的同人罢了 怎能算是王样的牌
2.原作后 无论是王样还是表游的卡组都会与时俱进 卡片进化出上位版是正常操作 还会继续进化
如果是2. 那光创当王样的牌其实并非不妥 不过相关的其他牌 如魔法阵 真实之名 超战士 龙骑兵 甚至超量黑魔导师徒与Link混沌也要一视同仁 或许在原作不会出现 但当成有也才合理
不过老实说 看游戏王ADS视频 一个仿ATM卡组 都有遗老呛说游戏没有预想guy(从牌组拉通怪的魔法卡) 这卡组不王样
连一张适合DM时代的泛用魔法都没法接受 我想多数初代情怀党应该是基于1.的想法 既然如此 声明光创不是原作卡而是ocg自是有理由的 也不该理所当然的当作是他的牌
IP属地:中国台湾
29楼
2020-01-04 10:58
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852048
圣树妖精
11
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看下来主要就是王牌的定义。打牌的终端和人物的力量体现。
IP属地:广西
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30楼
2020-01-06 10:31
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向光的反物质
廷达三角
7
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光创不是卡,光创是NPC
IP属地:福建
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31楼
2020-01-13 12:18
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huan大米
完美手牌
13
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最直接的一点,原作里不是一张卡
IP属地:贵州
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32楼
2020-01-13 13:40
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捕天草
圣树妖精
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更直接一点,打游戏没叫出来
IP属地:广东
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33楼
2020-01-18 21:06
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明天起来的虫子
风暴访问
10
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光创是不是卡不好说,但是参照大邪神和阿克拿丁在最后的战斗中都是以卡片的形式放在桌面上,估计光创也是卡
IP属地:广东
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34楼
2020-01-20 12:26
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