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空军呢?假的穿越吧

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现代人的基本常识,除了陆海军外,区别于过往时代的就是有空军,不说一战的那种木头机,起码的热气球没有难度吧,都大会战了,还在靠望远镜,把自己强行拉到农业时代的侦测水平。有空中侦察,高个100米,北方平原的战争都不需要考虑被偷袭的可能性,还可以超视距(对于后金+蒙古)直接锁定对方核心,一个集火,战争的主要目的完成,搞不懂作者强行拉低的意义何在


1楼2020-02-15 19:18回复
    那不是金手指,是开的金大腿


    IP属地:吉林来自Android客户端2楼2020-02-16 00:29
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      还真不是开金大腿,这是观念问题,139人里一堆军事组,还有个参加伊拉克的,这空地协同是基本概念。连机枪和狙,无线电都出来了,从技术上,和热气球比起来难多了,又不需要热气球参战,作用只是加大侦测范围,尤其是农牧时代的战争,对手的移动速度有限,只要有充分的预警半径,现有的军事能力提升绝不是靠暴兵能达到的。何况农牧时代只能靠人和旗帜来指挥,主将有大纛或明显的标识,这就是活生生的靶子,又不是第一次接触了,好歹都来了6年多,还没有把战争核心找到,斩首战术一再使用(炮打孔有德,远狙皇太挤),说明干掉对方核心是战争结束最快的方法,还不停扯啥天命,最快找到对方,用最强的覆盖,只要是人都报废。


      3楼2020-02-16 14:57
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        看了这书N年,并行的是临高启明,貌似都有这个问题,我们幸运或不幸运,生活在一个科技跃迁的时代,穿越文有趣的地方在于可以站在文明的后端去改变一些遗憾,在政治层面普通人并不比当时代的精英更突出,能体现优越的思想(工业,经济,军事)这些方面,而且这种差距和个别天才的闪光没有关系。技术代差并不能简单的靠人数来弥补,在17世纪,东西方的差异在21世纪的群穿者之间的没有差别,他们都没有现在的信息流通能力,个体的突发技术提升,到整体社会普及,需要的几十上百年,完全不需要特别对待,都是落后的,所谓的自以为的文明人优越感更是可笑,这就是代差。穿越文难就在需要给主体制造不同的问题,但这需要合理 。所有核心问题都在于如何统治,融入的同时带领汉人保持优势。群穿的最大优势就在于通过个体的互补,形成一个俯视当时代的团体,军事上的冷热差别,清末(僧格林沁八里桥)还不够体现吗?现在这种军事差异还远超过那个年代,这场战争铺垫这么长,核心就是搞死洪泰和他的核心团队,其他的都是浪费资源,这也是这个时代的组织架构决定的,军事就说军事,打完后续怎么继续才是需要更多文笔和构思。


        5楼2020-02-18 11:16
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          迷失和临高两本书脱胎于同一论坛,走的是两条不同的道路,临高是主动,迷失是被动,所以能理解老陆对139人的定位是宅男,对这时代是妥协,只是想让自己过的舒服,统治的区域也是被动享受到而已,但过了6,7年,基地展开了,外交展开了,贸易展开了,军事展开了,那群体的欲望呢,对这个时代的看法呢,是不是也会有所变化,退化回那个时代去和光同尘是不现实的,往前获取统治是被动也是安全的需要,和平交接还是武力获取,可以有不同。
          在这片国土上,对不同政治势力的底线,应该是用最小的伤害,从上层进行解构,去掉那些能够分配资源的主体,老百姓并不在意在位的姓啥,农业社会对于土地的依赖性,吃饱就不会造反。
          有这样的基础认知,打击一小撮,保护大部分,就是整体政治和军事核心。一小撮就是统治阶级,不论是明,金,还是农民军,都是一样的操作。战争的目的不是消灭所有人,而是消灭会对统治造成麻烦的人。


          6楼2020-02-18 18:20
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            所谓反派不会是洪泰,农民军,明朝,西方代表的势力,他们差太远了。现代人会飞,会千里传音,会移山填海,在那个年代,这就是神,人和神作战,扯的吧,他们心理都过不去,还打毛线。
            对内对外,这个群体的认知和处理方式,随着物质条件的达成,有左有右,又是一个模糊平权的团体,撕裂是种必然,在处理一些明面上的所谓对手后,对整体团队前进方向和权力分割,先军还是先政,集权还是赋权,这些思想落地和同时代冲突,反派也就是作者在这些核心中倾向的反面。
            还是要抱怨下,老陆,你又一个月不上岗了,那啥仙路也没啥关注,赶紧了结,回来这,肯定有前途,吧里谁能联系上老陆的,帮忙催


            7楼2020-02-21 18:46
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              从现有的条件上看,琼海军的优势在团战,在火力上和作战模式上都是有碾压的实力(反而是零星的治安战是很麻烦的,北纬的复仇战那部分,临高启明广西篇都是),但不代表需要团灭对手,琼海需要的廉价的劳力,这不论明,后金,农民军或西夷,整体思维上的认知差异,17世纪的人也只能在体力而不是脑力上帮助琼海军的扩张,这个基础认知很重要。
              落后的组织架构,又没有政治驾驭能力,当没有了权力核心,该势力的消亡是自然而然的,这决定了战争的核心在于消灭对手的权力主体,对于一般的士兵更多应该俘虏,肉体上的消灭都是一种极大浪费。让俘虏去砍树,挖矿,修路,形成一种相对优越于他们过往的生活状态,那就够了。(不觉得海南上的原住民和其他势力的平民本质上有什么区别,海南的治理方式的复制,差异有,也只是需要武力参与多少的问题)军事占领都是很被动的,通过贸易,教育引导落后区域的生活方式,这应该是现代人更加熟悉的。尚可喜的砍木头换资源就是治理辽东的思路,对熟番或生番都是。
              写这些的意思就是老陆啊,赶紧了结这种注水,让琼海军能真正引领时代。


              9楼2020-02-25 20:42
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                吹毛求疵,书已经非常精彩了。...劳斯莱斯什么都好,就是油耗高了一点,难道都不考虑一下油耗吗,说的也没错是不是。


                来自iPhone客户端10楼2020-02-26 00:25
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                  这更合用:


                  IP属地:美国11楼2020-02-27 02:19
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                    再开金象腿就没人看了


                    IP属地:广东来自Android客户端12楼2020-02-29 00:25
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                      弄成了爽文,就烂大街了,现代人的特点就是心思多,知识越多越反动,聪明人不会甘心别人爬到自己头上,聪明人太多了,一个人是成不了事。热气球也没有必要,短毛很少打野战,预警范围不需要太大。政治和文化交流,才有些意思,无厘头对主角们忠心的爽文,太恶心,一个现代人说自己什么都能做,天文地理政治化学物理数学教授等级,语言天赋全能,各种方言无障碍交流。


                      13楼2020-03-01 12:04
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                        现在的金手指已经很厉害了,临高启明他们带了大堆东西,专业的人员更多,也没弄出飞行器呀


                        IP属地:广东14楼2020-03-11 17:09
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                          楼主真是太天真了,我虽然不了解热气球,但也知道那是一个很危险的玩意,其工作环境又是在气流不稳定的高空,要是出了故障,分分钟就是球坠人亡的结果。
                          如果只要求热气球升空,那的确很简单。现代人的脑洞都非常大,无论什么问题,都能提出各种各样的解决方法。比如说:
                          没有现代这种不透气有轻薄的布料怎么办?---那我就用土布代替呗。
                          没有合适的燃料和供火装置?---拿个大号酒精灯代替就可以了。
                          高空怎么防止热气球被吹走?---在地上栓跟绳子呗。
                          这样造出来的低配热气球,就算能成功升空,又有几人敢做?每一次上天都是在玩命啊。现代的热气球安全性和可靠性是建立在完整的工业体系和众多性能优异的新材料之上的。离开了它们,光靠脑洞,热气球的安全性和可靠性是没办法保证的。当然,热气球不一定要短毛老爷亲自去做,要是不在意普通人的性命,就算平均升空7、8次就得摔死一人,只要能做好侦查,那也是值得的。


                          IP属地:广东15楼2020-04-02 01:38
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                            扯到空军是我一时笔误,让大家有些误解,我希望出现的只是具备和琼海军火力射距相匹配的观察视窗,所以有热气球之类的观测系统随行战斗在我看来,是现代人对战争的一个常识,就像导弹配需要卫星,雷达一样。
                            最主要是对老陆同学这么长时间还不解决战斗表示抓狂,既然选择了八里桥这个地点,复刻历史上军事技术落差远比书中对比小的战斗,结果应该也是必然,重点是战争的目的是什么,琼海军一直没有很明确或者说在左右摇摆,老陆一直提及上层人物对于后金的重要性,作为琼海军的军事参谋团队似乎也认同这一观点,那战争的唯一目的或成功的定义就应该是消灭后金的掌权者,双方士兵间的战斗都不是重点,有不清楚的同学可以去了解下历史上的那场八里桥,真的没啥可打的,这种代差不是靠勇气或计谋之类的能弥补。老陆在卖弄多人物视角方式解读这场战斗,其实意义不大,被挨揍了N回的后金方都没啥办法,当年的僧格林沁还是生活在火器普及的时代,思维差异一样不会对战争产生变化。那这帮明朝人更是无法理解获胜的核心在哪里,至多是战后冷汗狂冒,也就如此而已。
                            战争的目的清晰,那所有的作战也应该是围绕着这一目的展开,找到目标,消灭目标才是整个战斗的核心,北纬等人和目标都对过面,相信其他核心人物锦衣卫总有相关的画像,还有传统作战方式不可避免的传令兵和旗帜,要找到在静态布阵的核心人物没有那么难,只要你站的够高,看的够远,这些才会引出我的空中侦测。


                            16楼2020-04-02 23:06
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                              其实我一直在想,为什么不能组织飞艇去张申越那里移民流民?


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                              收起回复