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谈谈总管写这么多配角、讲这么多道理,到底好不好,水不水?

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那总管写这么多配角、世界观这么大、讲这么多道理,到底好不好,水不水呢?其实有蛮多可以讨论的地方,大家都可以说说看。(看完这一章,陆陆续续有好几个想讨论的点,以为可以一次讲完,但草草拟了一下发现逻辑很难理顺,太冗杂,就只好选一两个点聊聊,其他的待日后有时间再慢慢来。)
其实每种写法,每种风格,都各自有优劣之处,有面向的不同的受众,没有绝对的好和坏,觉得有的可能只是站在的角度 ,和自身的需求不一样。
回到问题本身。
1. 缺点在哪?第一是烦!文绉绉的欺负谁没看过文学经典呢?很多人看网文不过图一乐呵,看你这做文抄公找罪受呢!第二是水!太多的细节了,让整本小说变得十分厚重甚至冗杂,特别容易把同一个点反复强调换着花样给你唠叨 ,对于很多读者来说其实是不太友好的体验,所以常常可以看到吧友有很多的抱怨。但总管会不会改呢?大概率是改不了的,至少在《剑来》是这样,原因我觉得分两点:
①写文需要灵感,写到哪觉得感情深了就多写一点,哪里觉得需要提一嘴了就多写一点,很正常,我觉得是网络文学的通病,也是这个载体的弊端;
②总管在尝试这样一种新的写法(在二狗蛤蟆之前的作品里是没有的,雪中初现端倪),而剑来一开始就是建立在中华文明思想哲学发展史上的,挺多书友会觉得很乱,但其实是存在一定的比较合理的逻辑和框架的,有空再更个帖子来讨论。


IP属地:广东1楼2020-04-15 04:19回复
    2. 说完了缺点,再来说优点(如果觉得剑来掉书袋只有缺点而没有优点的人,我也不知道为什么还要看这本书,强迫症吗?)优点分几点:
    ①就像是一张很大的拼图,每次多写一点,就会给我们展现更多的细节,然后拼上一块块拼图。为什么吧里总是这么热闹?为什么大家可以围绕这么多角色,那么多道理,那么多人心、战略展开讨论、辩论、吵架?就是因为剑来写得很全很细,大家可以在剧情里找到足够的线索,如果只是聚焦于主角,那我们讨论到齐先生,就不会有那么多的线索可推理;写观道观的时候,半个吧在说水,但是奠定了剑来最重要的一卷,没有观道观的详细,就没有姜尚真、赔钱、曹晴朗、朱敛…也没有今天的落魄山;最开始写十四王座的时候半个吧说太水了,太细了,现在回想一下还会觉得太水了吗?没有当初的“水”,哪来的现在大家讨论得那么嗨?
    ②给我们展示了很多很丰满的角色,包括一个努力做圣人同时很纠结的主角,他会很让我们难受,但是不是偶像剧里那种狗血引发的不适,而是那种哲学思辨上博弈的痛楚(当然也有不少书友是因为看不懂觉得很烦),很多问题其实就在我们身边(亲疏远近?大义灭亲?电车难题?),是让我们看到一个很立体的角色,至少我看完后再去看其他小说,会觉得他们的主角真的太扁平了(比如以龙族斗破斗罗为首的玄幻和基本上全部的网游,虽然我也爱看,但少了点意思),极度脸谱化,扁平的目标和成长,缺少作为一个人应该有情感和烦恼。(反而是宫斗文里的人最真实…总管不愧是写那啥起家的[狗头护体])
    ③如果不理解我为什么说陈平安够立体,“不脸谱化”,可以想想在其他吧,甚至其他论坛,什么时候会为了一些主角的道理、一些思想界的哲学命题争辩个你死我活?有仇?杀过去就完了呗,可是在剑来吧会有无数吧友在热情地进行讨论,而这也正是剑来这本书带来的。这种“人人讲道理”的环境和氛围,我觉得很好,而如果没有总管的这种写法,剑来得少掉多少“意思”?


    IP属地:广东2楼2020-04-15 04:19
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      2025-05-30 11:45:03
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      3. 说完了优缺点,也提到了存在这些问题,其实一方面是因为总管自己的问题(或者是有意为之,或者是技巧、水平问题),一方面则是网络文学这个载体本身是不太适合这种写法的,我有时确实觉得网文载体更适合爽文,或者是公众号这种短文,长篇的这种讲道理的小说实际上受众会比较窄,往往吃力不讨好,可是总管还是这样去做了,这样去写了,为什么?
      因为网文虽然有通病,但是更有其惊人的传播效力,就是“流量”。网文可以比一般的文学作品更具有传播效力,可能很多人会知道孔孟四书五经,知道莎士比亚黑格尔康德,但是具体要说出其中的道理来,至少在贴吧是很少人可以侃侃而谈的。而在网络小说里埋下这些思考的种子,对于那些本身就“饱读诗书”的人,自然用处不大,但对于广大的可能还在上学的书友来说,其实是有所裨益的:可能平时不察觉,但是在真正要用的时候,才会回想起来,比如与人争辩时是不是多想了一想对方说的是不是也有道理,比如站在道德制高点时会不会“对好人太苛责”?这些都是好的,可以凭借网文的传播力度让更多人看到,被相当一部分的人埋在心里,可能过得更好一些?
      有吧友说要学道理为什么不看经典?一者,因为网文阅读门槛低,就像同样的道理,现代文比文言文更易读,寓言故事比策论要更易懂,网文的道理也会比经典来得更好懂;二者,看小说本身是一种消遣娱乐,如果可以在娱乐的时候,同时多懂些道理,甚至可以用于生活工作中,难道不是一件幸事吗?(最怕的就是半桶水的人,觉得自己全懂了,目中无人,口出狂言,没有半点与人讨论的意思,这就很没意思了,无知而自不知的人最可怕,附图“达克效应”,希望大家都能早日到达开悟之坡,不要一直陷在愚昧之巅)


      IP属地:广东3楼2020-04-15 04:20
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        当然,这只是大晚上有感而发,胡乱拼凑的一点想法,总体上意思就是:剑来这本书,总管这个人,有不少缺点,吧友吐槽的对,但我们也应该看到剑来与缺点相对应的另一边,优点到底在哪?毕竟如果剑来不是真的好,也不会有这么多人看,有这么多讨论~与其简单地说一句“剑来崩了”“弃了弃了”“写的什么玩意儿”,但是却说不出个所以然,那真的是少了那么点“意思”了。好好地指出哪里好,哪里不好,大家才可以好好愉快地聊天,而不是你骂我“杠精”,我骂你“舔狗”嘛。
        以上。


        IP属地:广东4楼2020-04-15 04:21
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          大家都不太喜欢总管说道理,我觉得并不是网文不网文的,理从书中来,既然要写三教和诸子百家就会涉及到他们的典故和道理,但是道理太多太大,书中人物要三教合一,还要融会诸子百家,那么作者对三教和诸子百家的理解必须达到一个非常高的程度,才能写出三教中的精髓。
          书中的一个书简湖问心局,看不不出来是三教哪一家的教义,又要江湖快意恩仇,又要顾璨杀人便杀得,人杀顾璨便杀不得。
          儒家,崔老兔的事功说法与儒家根本,剑气长城说文解字,加上最新章几位圣贤的根本道理脉络,这是儒家的,写的最多。
          道家,画符、算命,最终引用了个庄子的逍遥游。
          佛家,鸡汤和尚、南泉杀猫,两个故事。
          诸子百家,也就列几个名字而已。
          其他关于三教百家,都是写的神通,什么圣贤字飞出来护体啊,心中莲花化作一方天地啊。
          乍眼一看,陈学究天人史诗级巨作,名列第五大名著。但是要仔细看,搬几个经典故事进来充门面而已。
          不是说总管行文不好,我也看得津津有味,只是有些时候去生搬硬套一些道理,不深不浅,看的挺尴尬的。


          5楼2020-04-15 04:54
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            关于书中人物内心复杂,没有脸谱化,各家各言。
            非脸谱化,确实丰富了角色形象,这点毋庸置疑,但是角色形象的丰富不在于多。
            其实脸谱化对于作者是有利的,比如说盗墓笔记,一想到王胖子:气喘吁吁,穿着一身略小的多口袋军用马甲,手上铁锹往地上一戳:累死胖爷我了,天真,你和小哥也不拉我一把……
            想到小哥:对王胖子喝道:不要动!伸出右手奇长的双指,猛的一夹,从胖子脑后带起一黑色虫子,左手鲜血抹上,只听黑色虫子吱吱惨叫起来,在地上翻滚不已。
            这是我临时写的一段,脸谱化的好处是不管作者还是读者,这个角色在脑海中就有鲜明的映像,就好像相机的虚焦,不显示复杂背景是为了突出主要人物。
            总管为了丰富角色,把主角配角都写的无比复杂,每一卷都有不同的风格形象,虽然总管写文的时候可以很方便的去表达剧情,但是读者看来就会显得自相矛盾。
            吃苦懂事小孩—爬山涉水少年郎—行侠仗义游侠—痴情送剑愣头青—心力憔悴帐房先生—心机算尽包袱斋—从不坑人二掌柜—剑气长城看门狗。
            一路行来,陈平安换了无数角色形象,但是没有重点,不能通过陈平安的名字便把这些形象全部联系在一起。所有人都是陈平安,但都不是读者心中的陈平安。


            6楼2020-04-15 05:33
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              太水了,主角呢?


              IP属地:江苏来自iPhone客户端7楼2020-04-15 05:34
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                IP属地:山东来自Android客户端8楼2020-04-15 05:48
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                  2025-05-30 11:39:03
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                  因为分不清主次了,主应当是主角陈平安的成长来阐述道理,辅才是众生相。任你道理讲太多,最终还不是要回到力量。当然剑来确实是本好书,但是绝对不是神作。


                  IP属地:重庆来自Android客户端9楼2020-04-15 06:22
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                    么么哒


                    来自Android客户端10楼2020-04-15 06:41
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                      裹脚布剧情
                      圆书人扛鼎
                      笑而不语好算计
                      乐此不疲大道理
                      不说了,先套娃吧


                      IP属地:四川来自Android客户端11楼2020-04-15 06:43
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                        老前辈水法通天,佩服佩服


                        IP属地:福建来自Android客户端12楼2020-04-15 06:43
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                          这才是喜欢剑来的原因啊 雪中我根本看不下去


                          IP属地:安徽来自iPhone客户端13楼2020-04-15 06:49
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                            IP属地:四川来自iPhone客户端14楼2020-04-15 06:54
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                              2025-05-30 11:33:03
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                              来自iPhone客户端15楼2020-04-15 06:56
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