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谢谢玩古兄的建议,考虑中。。


38楼2005-12-01 22:18
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    • 61.55.57.*
    1


    39楼2005-12-02 00:22
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      俗话说,文无第一,武无第二。这个很有道理,但是我也很想知道这第二到底当数谁。看过来很多文章,在三国演义中认为吕布是三国武将中武力最强的,这一点我也不否认。但是关于这三国武将中谁的武力可以排到第二,这个问题想来争议较多,一时间也难下定论。小弟不才,试着分析一下,但自知愚钝,固只做参考。我认为这第二名的武力并不比其他超一流武将高到哪去,只有微弱的优势罢了。
      许多朋友认为三国武将中可以名列第二的人选分别为:赵云、张飞、马超、关羽、典韦,不知道还有没有落下的?并且看了众多文章,大意都是谁把谁杀掉了,谁又和谁战了多少回合,战败了谁,后来又擒到了谁,诸多的数据统计。不过我想说这些数据只可做参考,怎么可以凭借这些头痛的数据就说明谁的武力呢?恐怕当时的老罗也没想过这么多问题吧?我认为看三国演义要理解作者写作的意图,不是简单的分析里面的数据的,虽然有些数据固然很重要。
      首先,当说三将军张飞,这个猛张飞大家认为可排第二的争议最多。张飞可排第二的理由无非就是书中这样几段的描写:1、张飞此时酒犹未醒,不能力战。吕布素知飞勇,亦不敢相逼。2、布挺戟出马来战张飞,飞亦挺枪来迎。两个酣战一百余合,未见胜负。玄德恐有疏失,急鸣金收军入城。吕布分军四面围定。玄德唤张飞责之!
      而喝断当阳桥,吓退百万曹兵,以及关羽对张飞的吹捧等等这些描写不足以说明张飞的武力可排第二,不知我说的对吗?那么我就分析这几次与吕布的交手。首先,说第一次虎牢关遇吕布,张飞不知深浅冲上来战吕布,大战五十回合,说不好听吕布几乎击败张飞,说好听点张飞处于下风。第二次吕布碰到张飞,要说到吕布是夜袭徐州,此时张飞已醉,急逃出徐州。书中描写吕布见其酒犹未醒,不能力战,亦不敢相逼。其实先看看前面书中描写刘备收留狼狈之极,四处逃蹿的吕布。再看看后来吕布无义夜袭刘备的徐州城,就不难理解为什么这个大好机会,吕布不杀死张飞,说明吕布还要留个情面给刘备,也给自己留条后路,不能做的太绝,吕布后来也都是这么做的。只不过作者给正面描写汉室正统刘备手下的武将留个面子,才这样写。如果吕布真认为张飞是自己心头大患,深忌张飞之武力,早趁些机会除之而后快了。(因为自己手下有众多兵将,况且此时的张飞已酒醉)
      接下来就是张飞抢了吕布的战马,吕布由徐州赶到小沛找张飞算帐,此时的吕布气势凶凶的杀来。书中有一段与张飞的对话是这样描写的:布曰:你便使张飞夺了我好马一百五十匹,尚自抵赖!”张飞挺枪出马曰:“是我夺了你好马!你今待怎么?”布骂曰:“环眼贼!你累次渺视我!”飞曰:“我夺你马你便恼,你夺我哥哥的徐州便不说了!”布挺戟出马来战张飞,飞亦挺枪来迎。张飞说,我夺你马你便恼,你夺我哥哥的徐州便不说了,这句话说的很在理,充分说明了问题的所在。吕布听到此话由恼转羞,急战张飞来掩饰自己的理亏,让这位张兄弟少说话,呵呵。接下来再议:两个酣战一百余合,未见胜负。玄德恐有疏失,急鸣金收军入城。吕布分军四面围定。玄德唤张飞责之!此处描写不多,但作者为了给所谓汉家正统的张飞留面子,并未写明谁胜谁负,但刘备在有关羽的情况下,仍急鸣金收军。一个“急”字,以充分说明张飞拼命和吕布战一百回合的状况,不说性命比较危急也明显处于下风。再来说刘备收军后,唤张飞责备,张飞并未反驳,以充分说明了当时吕布战败张飞的状况,败军之将何敢言其勇?所以张飞也不敢再说些什么。另外,刘备鸣金收兵,吕布分军四面围定攻打小沛,张飞并没有再要出战。试想以张翼德的性格,又怎会轻意服输?想看看后面的张飞挑灯夜战马超,同样是一百回合刘备鸣金收兵后,张飞又几次复战马超,就是说明张飞心里没服过马超!为什么张飞这次没要求再次复战吕布?说明这一百回合使已张飞心里更深惧吕布之武力,要不然张飞必复出死战吕布。而反观吕布这个人胆小惜命,(在被曹操抓到时求饶等诸多事例来反映的。)且此战前吕布屡败于曹操、郭汜、李催等人,早没有了当年虎牢关的得意了,过了颠峰状态,又是长途来战张飞,并有轻敌之心。
      


      IP属地:黑龙江40楼2005-12-03 10:39
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        最后,再看这段玄德令飞在前,云长在后;自居于中,保护老小。当夜三更,乘着月明,出北门而走。正遇宋宪、魏续,被翼德一阵杀退,得出重围。后而张辽赶来,关公敌住。吕布见玄德去了,也不来赶,随即入城安民,令高顺守小沛,自己仍回徐州去了。吕布放过了刘备及其家小,已经更充分说明了吕布给自己留条后路,并未与刘备彻底翻脸,所以针对张飞之战也并未痛下杀招。
        其实在后文中也有吕布打败刘备后并保护其家小的描写,也证实了吕布实际还是想和刘备讲和留后路思想。唉,胆小惜命!所以,我认为张飞与吕布战一百回合未分胜负,乍一看,很能说明张飞的武力很神勇,但仔细分析还是有原因的。想来这种情况下,但凡超一流的武将都能和吕布战上一百回合。 
        后来张飞汉中的瓦口隘之战,五十回合战不下张合;十余合战不下张任,并被张任用计差点杀死;二三百回合战不下马超;死在无名小卒手中,虽可列入超一流猛将,但实在有负第二的美名。
        再说关羽,如果说起武圣关羽,整部三国演义其实前边正面描写的是关羽,后边正面描写的是诸葛亮,书中真正两个主要描写的正面人物,也是两个被描写成神级的人物。且看书中关公献颜良首级于曹操面前,操夸其曰:“将军真神人也!”与诸葛亮的神机妙算,可并列二神,哈。还有温酒斩华雄、诛文丑、过五关斩六将、杀曹之名将蔡阳、许褚和徐晃双战杀不死关羽等等,可描写成威慑华夏的武神了。
        但是美玉中也有瑕疵,抛开三英战吕布不说,看看关云长三十余合拿不下的纪灵,(吕布提起纪灵就像孩童一般)却十余合被张飞刺于马下;多次被人用冷箭暗算;在长沙二百回合战不下黄忠;在樊城百余合战不下庞德,后被其暗箭所伤。唉,关云长虽可列入超一流猛将之列,武力却算不上第二。
        接下来,看看曹之猛将典韦算不算第二,首先这位号称“古之恶来”的猛将一人战退了吕布手下四员大将:郝萌、曹性、成廉、宋宪;在濮阳救曹操,飞戟立杀十数人;二次救曹操战死于宛城,死了半晌,竟无一人敢从前门而入,勇猛至极。
        但在陈地与许褚久战不下;在定陶典韦许褚双战吕布不下,且过早的战死,勇猛有余,技巧不足。所以,这第二的美名典韦尚差一点。
        号称吕布第二的马超,威慑西凉,在书中前段的盩厔山刚一出场,才年仅十七岁就杀王方擒李蒙,可谓威风八面。后在潼关,几回合杀退张合,五十回合杀退曹洪,打的曹阿瞒割须弃袍、渭水避箭,逼得许褚裸衣来战,虽说战平,但已使曹操深慑马超,十分头痛。曹操说马儿不死,我难以安枕。在历城杨阜宗弟七人,齐来战马超,皆被其杀死,杨阜身中五枪,在葭萌关猛张飞居然战不下马超,并使得刘备多次鸣金收兵等等,可以说马超威猛的攻击力似乎天下无敌。
        先放下马超不说,且看看这段孔明与刘备的对话:东川张鲁遣马超与杨柏、马岱领兵攻打甚急,救迟则关隘休矣。玄德大惊。孔明曰:“须是张、赵二将,方可与敌。”玄德曰:“子龙引兵在外未回。翼德已在此,可急遣之。”孔明曰:“主公且勿言,容亮激之。”
        这说明了在诸葛亮心中只有赵云与张飞可敌马超,如果用张飞而且还需要用激将法,才可战马超。结果大家也看到了,张飞与马超战成了平手。那么是不是可以说明张飞与马超可并列第二了呢?
        且慢,书中有一段是这样描写:人报蜀将刘晙、马汉引军到。赵云曰:“某愿往擒此二人!”言讫,上马引军出。玄德在城上管待马超吃酒。未曾安席,子龙已斩二人之头,献于筵前。马超亦惊,倍加敬重。
        这里作者意图就不言而喻,那么为什么作者以及刘备、诸葛亮要安排赵云出战刘晙、马汉这支刘璋最后的主力部队呢?前者的用意就是要说明赵云武力之强,后者则是说明刘备、诸葛亮要用此来震慑马超,使其不敢因自恃武勇以及出身名门太过狂傲。而结果使马超十分惊恐,一是惊讶赵云之武力,并深敬之。二是恐之刘备疑其为人,马上要帮其夺成都。分析到这里,也许说明赵云武力在马超之上,虽然在三国志中描写的赵云武力较平平,但这里的作者有意证实其武力。
        


        IP属地:黑龙江41楼2005-12-03 10:39
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          接下来,还有一段请看:次日,张任引数千人马,摇旗呐喊,出城搦战。张飞上马出迎,更不打话,与张任交锋。战不十余合,张任诈败,绕城而走。张飞尽力追之。吴懿一军截住,张任引军复回,把张飞围在垓心,进退不得。正没奈何,只见一队军从江边杀出。当先一员大将,挺枪跃马,与吴懿交锋;只一合,生擒吴懿,战退敌军,救出张飞。视之,乃赵云也。
          写到这里,张飞几合战不下的吴懿,竟被赵云一合生擒,令人吃惊!那么作者的写作意图就再明显不过了,就是要力捧赵云呀。看来这两个武力最被看好的侯选人,均甘拜下风。
          再看看书中对赵云这位常胜将军的描写,虽官不大,但并未输过,长坂坡救阿斗异常神勇,虽有玩命之嫌,但纵观全书,除吕布尚有谁可以做的到?在汉水之战,赵云不但救出了黄忠,并写到赵云如入无人之境,曹家军校见到“常山赵子龙”的旗号纷纷逃蹿,就连张郃、徐晃这样的世之名将竟心惊胆战,不敢迎敌!这老罗也太夸张了吧。并且还有一段对赵云枪法的描写:那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。我还从未看过书中对其他武将的枪法或是刀法有如此细致的描写,实在太过偏向。猇亭大战,刘备惨败退入白帝城,书中这样描写到:先主正慌急之间,此时天色已微明,只见前面喊声震天,朱然军纷纷落涧,滚滚投岩:一彪军杀人,前来救驾。先主大喜,视之,乃常山赵子龙也。时赵云在川中江州,闻吴、蜀交兵,遂引军出;忽见东南一带火光冲天,云心惊,远远探视,不想先主被困,云奋勇冲杀而来。陆逊闻是赵云,急令军退。云正杀之间,忽遇朱然,便与交锋;不一合,一枪刺朱然于马下,杀散吴兵,救出先主,望白帝城而走。写到这里要说明的是“朱然”,字义封,吕蒙临终时推荐。在三国志中“朱然”是吴之虎将,猇亭之战中率五千勇士破刘备先锋部队,后拜朱然为征北将军,封永安侯。在江陵之战中,威震魏国,改封当阳侯。朱然六十八岁病死,孙权素服举哀,官至左大司马、右军师,官衔基本上与陆逊相当。而三国演义中作者为了赵云,为了蜀国的无尚荣耀,牺牲了吴国大将“朱然”。竟然还写赵云没到一回合,就刺杀朱然于马下!而主帅陆逊率大军追赶闻知前边有赵云拦路,急令大军撤退......最后,再看诸葛亮一出祁山时,先拜祭马超之墓,使年迈的老赵云为先锋,一出场就力斩五将!这实在形成鲜明的对比,一个年纪尚轻的马超却病死,然而另一个年迈的老赵云却依然生龙活虎,唉!
          虽然后来为了衬托姜维出场,安排了老赵云数合战不下小将姜维以及刚出场时三五十回合战不下文丑这两段,却并不影响赵云在整部三国演义中的神勇。即然,作者有意描写赵云之神勇的武力,我们何必又要掩盖作者的用意呢?所以这一吕二赵三典韦(虽然,在旧时受评书纷杂的影响,有过一吕二马三典韦的说法)或许有些道理,虽然我不是什么云迷。


          IP属地:黑龙江42楼2005-12-03 10:39
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            "英雄的悲哀是因为有人比他更有才能。"
            周瑜的悲哀恰恰是那个智谋过人,轻挥羽扇,脸上总带着些许天才特有的孤傲表情的诸葛亮秀作得好.眼泪流在此时这等神奇.


            43楼2005-12-03 11:20
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              http://post.baidu.com/f?kz=69995505 


              小评郭嘉嘻嘻


              47楼2005-12-04 20:46
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                鬼鬼历史上被火烧的不止曹操吧,如果这样可以反应一个人的忠奸那刘备那所谓的70万蜀军不是更。。
                首先说三国演义不谈历史,三国的中心思想是围绕着曹操的奸,刘备的仁,孔明的智关羽的忠,张飞的蒙来写的,所以任何所谓曹操仁,曹操忠,都是个人的看法不同而已,总体来说,老罗贯彻全书的思想就是我以上所说的哈~


                51楼2005-12-05 20:32
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                  希望大家积极的吧看过的,自己的
                  好文都能拿出来,倒了一定的帖子
                  我们会评出最


                  52楼2005-12-06 19:21
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                    • 220.167.25.*
                    楼上的,请问刘备怎么知道几十万人一起死的??万一攻下东吴呢?刘备的为人三让徐州就能看出来,如果你觉得曹操比刘备仁慈,忠心,请你列一篇让大家信服的文章出来研究研


                    54楼2005-12-08 10:25
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                      • 219.139.25.*
                      回望三国,我们后人看到的是大局,而当时……没有人能全面的分析当时的形势,诸葛亮也有不明了的地方。大江东去望人们细思之


                      55楼2005-12-10 22:17
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                        ...


                        删除|56楼2005-12-12 19:42
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                          • 219.149.11.*
                          拆穿2


                          57楼2005-12-14 22:42
                          回复
                            • 219.149.11.*
                            GUO


                            58楼2005-12-14 22:44
                            回复
                              D


                              59楼2005-12-16 16:02
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