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讨论——鬼谷子遭遇到比他更强的对手时他会怎么做?

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每个人都不可能是神,也不可能NB到无所不能。每个人生活中不可能没有一次失败。
所以我设想了一个奇怪的故事,提出2个问题,希望吧友们讨论和拍我~哈哈
【虚构背景】鬼谷子前去某个国家游说,他大约了解了一下那个国家和人主的资料,但古代信息交流不是很通畅啊。之后他去某个诸侯国游说,游说的时候他才发现诸侯国国君和他一样,挺能玩“捭阖”的,而且国君身边文臣武将都和他一个段位的。
【问题】如果以上虚构情节存在的情况下:
① 他如何兜售的合作方案?
② 如果吧友们知道鬼谷子有这个遭遇,我们会如何看待《鬼谷子》这本书中对“捭阖”的论述?


IP属地:四川1楼2020-05-12 16:28回复
    隐貌逃情,抵戏而遁。
    老子有言善摄生者,以其无死地。


    IP属地:江苏来自iPhone客户端2楼2020-05-12 19:12
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      秦惠文王与张仪的故事。师傅未必比不了徒弟。


      IP属地:山西来自Android客户端3楼2020-05-12 19:50
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        不过战国诸君不敢用鬼谷子,如同春秋诸君不敢用孔丘。非不能也,乃时势也。


        IP属地:山西来自Android客户端4楼2020-05-12 19:53
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          应该说这不是偶发情况,而是说客的面临常态吧。能坐在朝堂上,别管人品如何,大多都是摸爬滚打出来的人精,笨蛋是比较少的!
          说客不能指望对手都是笨蛋。如果鬼谷术只能游说比自己水平差的人,那鬼谷术也就失去了意义。
          鬼谷术玩得是“门户”,抓住你的命门,提出合情合理的解决方案,不由得你不采纳。比如蔡泽游说范睢,范睢的段位多高,蔡泽一开口,范睢就知道蔡泽想要拉什么屎,反手就捭阖回去。但蔡泽提出的解决方案,确实是解决范睢困境的良方,不由得范睢不采纳。


          IP属地:贵州来自Android客户端5楼2020-05-12 20:23
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            我觉得《鬼谷子》书上说的应该是最理想的状态。实际情况应该是:客户水平很高,而且下面有一堆能事的小弟。而我方很多时候及时有所准备,但是也总是要面对各种各样突发情况,很难做到精神饱满且大家欢聚后散场。而我们如果不去拼一下,又怕丢了客户。


            IP属地:四川来自Android客户端6楼2020-05-12 20:48
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              刘备和曹操


              来自Android客户端7楼2020-05-12 21:16
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                即使鬼谷子,看到一堆高人,我估计他也得上,不上怂了就没结果。上场拼一下,虽然机会渺茫,但是给自己一个交代啊。


                IP属地:四川来自Android客户端8楼2020-05-12 21:18
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                  揣摩人心,岂能久乎?
                  人心变化的太快了:臣弑君,子弑父;朝三暮四,神魂颠倒。
                  以心欲制人,怎么能不失败?
                  不过以心欲钓之,使诸侯能耐心听一介匹夫讲下去。
                  姜尚之所为也。
                  重要的是理清时势,顺势而行啊。
                  面对强者,无外乎辨明时势,左右借势。
                  借的是利益集团的势,而非一介独夫的势。
                  或者说看的是强者的屁股而不是强者的城府。
                  强者未免不知道你左右借势,只是利益集团的根本利益不会因独夫的思虑而变。
                  苏秦,张仪以诸侯为棋子,难道他们二人就不是七国利益集团博弈的棋子?
                  秦皇为强秦之主,难道不是强秦借秦皇来实现利益集团的根本利益?
                  七国要合纵就用苏秦,要连横就用张仪。
                  弃合纵而连横:
                  是时势的变化,也即是敌我实力的变化,不是张仪的口舌强于苏秦啊。
                  难道苏秦,张仪只是徒逞口舌之利?
                  只不过是以时势裹挟主君,主君不得不为之。
                  鬼谷先生恪守正道,顺道而行。
                  难道强者会逆道而行,能逆道而行?
                  不道无常之君,不可为之谋也。
                  有道守常之君,顺势则大业可成。
                  类比的说就是囚徒困境的问题。
                  难道能够系生死性命于人心?以人心做赌?
                  必须要有一个外部的强有力的制度保障,才能约束人心,约束人的行为,才能保障帕累托最优。


                  IP属地:湖北9楼2020-05-13 11:08
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                    鬼谷子买哪个版本比较好


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2020-05-14 13:00
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                      引第三方强者 来与强者利益冲突。


                      来自Android客户端11楼2020-05-24 09:38
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                        各位大神 刚接触到鬼谷子 想学习一下 不知道买哪个版本的书较好 鬼谷子有4本 6本8本 一册的 不知道买哪个好 求解


                        来自Android客户端12楼2020-05-29 09:45
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                          如果是这种情况的话!鬼谷子应该就不会去游说了!而是选择静观其变


                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2020-05-29 10:59
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                            圣人为天地守神不是搅屎棍,世有巇罅才会出世,都是大才的话早就出手解决萌芽巇罅一团祥和了,圣人自然也没必要出世,所以这个情况不会出现。


                            IP属地:安徽14楼2020-06-07 15:26
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                              两个武功高手遇到一起,结果就是支黄瓜架子,谁也弄不倒谁,最后一起松手相互行个抱拳礼。


                              IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2020-08-15 10:47
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