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关于欺诈游戏第三集秋山胜利的方法有点疑问

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我觉得他说的方法有漏洞啊,秋山知道洗完牌后的顺序,但是洗完后还是要经过切牌的啊,如果他后切无所谓,切成原来的样子就行了,但是先切的话,无法知道对方的切牌数目,自然四张牌就不一定连在一起,那么5张牌一换就不一定的四张一样的,而且发牌方式是你一张我一张的,如果是他要的洗牌次数一开始或者最后按道理是拿不到4张一样的。
以上的分析可能有些错误,望大家指正



IP属地:江苏1楼2009-11-25 19:00回复
    无论如何切牌,你可以考虑一下发完十张牌之后剩下的七张牌的模式


    IP属地:辽宁2楼2009-11-25 19:05
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      剩余七张,先是一对,再是四个一样,最后一张单牌,秋山应该是前5张,也就是葫芦


      IP属地:江苏3楼2009-11-25 19:37
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        • 122.231.100.*
        因为菊地肯定会吧joker切到第一


        4楼2009-11-25 20:10
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          电视剧把这部分删改了不少。。
          感觉上好像没这么精彩了


          6楼2009-11-25 23:35
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            而且也得让那人拿joker,不然没赢这么多了


            IP属地:中国香港7楼2009-11-26 00:48
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              首先发牌的时候是1人1张,所以在一开始的时候不可能就直接4cards,一般都是3带2,或者2pair
              至于楼主提出的切牌问题,极端一点,一个切x张,另一个就切17-x张
              楼主疑惑的还是秋山先切的问题
              其实,秋山只要能保证,最后的牌中有4个连一起的就好,所以,一般,秋山可以切4张,或是大于4张,在秋山能知道所有牌的情况下,根据情况适当调整
              小小举个例子
              在洗两次之后,牌型为JJJ囧AAAAKKKKQQQQJ,囧为怪
              这个时候,秋山就可以切三张,这样是最基础的想法,但是问题是,接下来是菊地能看到的怪,为了切牌后能拿到,菊地会把怪留在最后的2到3张,甚至1到2张,(因为菊地后换),切牌后牌型为AAAKKKKQQQQJJJJ囧A,这样对秋山来说是最好的结果,5张全换就好了
              但是,万一菊地脑残了呢,切牌之后形成了AKKKKQQQQJJJJ囧AAA,这样秋山的方法就没有用了,但是1.菊地不会这样换牌,因为这样巨大不能保证自己拿到怪,2.洗牌两次后的牌型并不适合秋山所用的方法,6词之后的牌型才是正选,所以,秋山每次都有4个Q并不是没有道理
              我们也来定量的分析下这个牌型
              QQQQKKKKAAAA囧JJJJ
              至少,秋山应该先选择4张,或4张以上,但是不确定的菊地会移几张,所以,我要是秋山的话,还是切12张,把怪,留在第一张,然后菊地应该会把怪放到2至3张里,换牌又是秋山先换,直接5张的话还是能保证4条到手
              最后的问题就是如何能保证秋山能先手换牌,因为菊地知道最后能拿到王,所以,一般还是会call,这样是我想到的可控性最大,变数最小的方法
              所以,楼主,先换其实对秋山的可控性才是最大的
              后切其实才是比较难的,因为不可控的东西又多了,电视和漫画只是重现了比较完美且理想的情况,真正离必胜法还是有点距离的,因为你只能最大限度的限定菊地,而菊地就脑残一把呢,人家不要王了呢


              IP属地:上海9楼2009-11-26 15:15
              收起回复
                回复:9楼
                葱白啊~~~


                10楼2009-11-26 20:13
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                  • 119.134.112.*
                  TV版的推理都不是原创的,都是从漫画搬过来的。
                  作者就是靠推理混饭吃的,每个game的规则设置和诀窍要点肯定经过一个团队反复推敲得到的。所以说游戏破解这部分是很难出错的。
                  9楼是详解了。


                  11楼2009-11-26 22:47
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                    • 121.31.185.*
                    回复:4楼
                    这个其实不一定的,菊地只要在秋山切八之后,跟着切单数如3-5-7-都可以得鬼牌,不一定要切七在第一张拿。所以这里其实不是必胜。但是秋山根据他的观察,推断菊地会狂妄的第一张牌要拿鬼牌,所以秋山尽量的切大数8也是算过的,菊地会跟着切七,因为在这一局的完美洗牌后,秋山切八,菊地只有切七才能第一张牌拿鬼。这样,切完后的后面的七张牌被打乱的可能性就很小。这里万一菊地只切三张照样拿到鬼牌,然后在后面也跟着换两张牌,战局完全可能改写。这里除了技术上的操作,还有心理战在内的,电视没有分析心理战。也并不是绝对必胜,而是还是有一定风险,只能说由于秋山发现了完美洗牌的秘密,使得他可以最大限度的控制牌局从而胜出的可能性相对比较高。前面第三局,菊地的动态视点完成确认后,也狂妄说他下一局鬼牌一定会出现在他的那幅牌的最左边即第一张。第七局之前,月之国的最后那个女的,也说菊地会在下一局一定第一张牌拿到鬼,因为菊地是后切牌并先发牌,可以决定一定可以把鬼牌切到第一张并得到它。


                    12楼2009-11-30 10:31
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                      回复:12楼
                      菊地要入手鬼牌,有五种切牌方式,秋山都可以入手四条


                      IP属地:辽宁13楼2009-11-30 13:16
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                        我来和吧主辨一辩
                        的确菊地有5次,切牌都能造成最后7张里有4张一起的
                        切1,或是切14,最后7张分别是QQKKKKA和JJQQQQK,首先秋山必须check,让菊地先下,菊地因为专注于自己能看到王,所以会下,然后就是菊地先换牌
                        切1,菊地手牌A王JJQ
                        切14,手牌KAA王J,这个时候,非要讲菊地最多换2张也有道理,因为保留one pair+王
                        但,换一张求顺子,搏下同花,三个A的手牌不论,JJ+王真的是很多选择,以及变数很多
                        就算是AA+王的情况下,菊地来一个“牌好像很尴尬啊啊,就不换牌了吧”也是完全有可能的,在这几种情况下,秋山就很悲剧了
                        其实,我只是想说,秋山也未必都可以入手4条,更何况还都是4个Q


                        IP属地:上海14楼2009-11-30 16:58
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                          回复:14楼
                          【换一张求顺子,搏下同花】
                          1.在17poker中顺子比葫芦小
                          2.换一张求顺子的几率比换两张求葫芦得到好牌的几率小
                          3.在BCCD王的模式中,花色必然为三种,是不可能求同花的(完美洗牌不止牌是固定的,连花色也是固定的)
                          4.即使菊地只换一张牌,秋山换5张仍然可以得到四条
                          【JJ+王真的是很多选择】
                          1.JJ+王+B+C的模式是不存在的
                          【AA+王的情况下,菊地来一个“牌好像很尴尬啊啊,就不换牌了吧”也是完全有可能的】
                          不可能
                          1.不换牌表示牌很好,这样容易使秋山退出
                          2.换两张只会使得牌变大不会使得牌变小,菊地不可能不换牌(这时菊地为AA+王+B+C模式)
                          是否4个Q根本不重要,重要的是四条


                          IP属地:辽宁15楼2009-11-30 21:11
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