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回复:【盖棺定论】有关可破平均15人城队伍数的讨论

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许靖+孙韶+马岱测试通过
许靖是最弱的增技中了,副军师技仅有混乱初能用,本人只能勉强单飞刀打3长,33武+2发双炎龙+武将手撕能炮灰高览150兵+3技蓝量。
太平马岱,251血+192蓝,增技中76蓝。
首场带走高览,龙激+回天,只损60兵。
第二场轻度sl收走司马炎,有先手龙激,武将适当前进输出,司马炎只要不是1技龙灭就能保兵,龙激+回天+回天,不损血,战后182蓝。
第三场单挑刘贤,龙激+3回天(穿敌兵出来补一个,对砍补两个),战后220血146蓝
第四场后列裸奔满宠,3龙激+4回天(马岱集气速度快,气满就放龙激/回天),战后210血16蓝,要求满宠残血撤退,否则没法把血量回上来。
第五场炮灰关羽,原地3回天,榨干关羽蓝量。第四第五场共计一场轻度sl。
留给大刀将的,是空蓝关羽+5短+雷铜+贾范,需要找一名蓝量够长,有先手能力,且能单挑贾范的高武伏兵,思考再三,孙韶比较合适,这样算是最大化的发挥了他这个小火了。
遁甲孙韶244血+214蓝,增技中白送85蓝,首场对雷铜龙激+连阵+连阵,其余对5短每场3连阵,战后还剩61蓝,可以多一个连阵+一发小火求稳。最后一场增技,小火开路+连阵吸仇恨+小火求稳单挑贾范,实测战前有180血就能过,开的三个技能都很关键。


154楼2020-08-04 08:40
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    二人队:
    诸葛亮 丁奉
    周瑜 吕布
    姜维 辛评
    田丰 刘巴
    于吉 贾诩
    张角 贾充
    司马懿 刘岱
    庞统 小乔
    赵云 关羽
    逢纪 太史慈
    吕蒙 纪灵
    曹植 文聘
    邓艾 张卫
    陆逊 何进
    马谡 张冀
    司马徽 甘宁
    李恢 徐荣 陈式
    郭嘉 郭图 张虎
    华佗 许褚 孙翊
    增技中队伍:
    邓芝 卞喜 柯比能
    孙权 曹丕 刘禅
    曹真 刘琦 严白虎
    陈琳 李儒 杨秋
    公孙恭 司马师 董承
    傅巽 张紘 霍峻
    朱桓 邹靖 臧霸
    诸葛诞 管辂 朱隽
    蒯越 张鲁 朱然
    孔融 陈群 潘璋
    袁熙 周昕 钟会
    李严 诸葛恪 带来洞主
    许靖 马岱 孙韶
    灰机中队伍:
    夏侯惇 高沛 傅士仁
    孙坚 邓茂 张横
    张辽 侯成 邓忠
    四人队:
    沮授 苏飞 韩嵩 韩浩
    刘备 黄祖 刘表 赵统


    155楼2020-08-04 08:48
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      灰机中的三人组队问题:
      与增技中不同,灰机中对队内的非伏将提升很小。实际上单增技中对队内非伏将的提升也一般(参考诸葛诞,李严),是依靠着众多回天将们(增技中回天的效果要超过增体中)才把短兵位的强度提升到了能过档的程度。
      3人组队必定是刀+飞+藤,就算使用双伏兵,队内藤甲位武将的发挥也会很令人担忧。


      156楼2020-08-04 09:01
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        吴懿+吕翔+吕义 组队通过
        吴懿有降士中(当做一个迷你的强化士兵用),可以打掉高览+刘贤,再单挑贾范,之后炮灰关羽。需要一场轻度sl额度,确保关羽被榨干蓝(多出几次冰柱集火),或是带50蓝也不对伏兵将放哭。
        以后类似的炮灰流程会常常用到,称作一次轻度sl炮灰关羽,一般用于藤甲/大刀八门将带着170-200之间的血量去无脑八门炮灰鬼哭。
        吕翔有鬼戟,能配合包围打4长,灰机中烈灯也能避免损血,之后2大火裸奔满宠,再2大火烧残司马炎。我觉得这种打3/4长后再打1.5远程的烈灯飞刀将,应该会成为相当一些灰机中军师的标配。
        之前说过,一个低素质的班排连(以王真属性为模板)完美操作下是能配合灰机中打掉5短+ 不哭关羽的,战后大概是兵蓝双残,损血90。那么简单估算一下,要再打一场司马炎(比如打完6短之后决战司马炎),从王真的血蓝往上加就行,个人觉得加到吕义这种70+武力,60+智力的的班阵将就足够。吕义手握连弩,决战时大概有150血+40蓝+20兵,配合灰机中班阵+兵将合围,打掉没兵的司马炎应该不是什么问题。


        157楼2020-08-04 12:03
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          法正+高沛+孙礼测试通过
          首场保留高飞刀(让出第一技,3发就够)闷杀关羽,中度sl第一技为半月,战后保兵130+
          第二场灰机飞刀+组阵+组阵压走关平,轻度sl不吃大飞矢,吃1分身1突石,战后保兵90,剩122蓝
          第三场蘑菇邹靖,战后70兵80蓝。第四场蘑菇朱隽战后42蓝72兵,最后刚好能打过孙礼(鱼丽对钩防龙炮,后手反击),再利用灰机中+一把赤焰洪流,把雅丹烧剩90蓝90兵。
          青囊孙礼打高览+满宠的两场带兵局,之后增体榨干司马炎。
          雷铜,混乱高+两发鬼戟,轻度sl保兵110+,之后两场对王qi陈武,连续灰机,战后少兵,几乎满血,满蓝(157)。第三场增体对高览,(增体后有300+血量)2烈灯1狂涛打走司,之后剩余80血量,灰机中两发烈灯,能吸司马炎2-3技+195兵+40血
          遁甲高沛,206+104蓝,首场对刘贤,班阵+班阵+班阵+班阵,战后剩余60+士兵,剩130蓝,打雅丹损68蓝,战后,62蓝61兵,灰机中+班阵甩四长,极限操作下整体可提供65蓝的回复,之后收走残废司马炎+班阵连激连激单挑贾范,蓝量足够。
          夏侯惇组的班阵将调整为曹義


          158楼2020-08-05 00:06
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            程昱组队:
            首先,程昱本人有保留高+落月,可以选择处理关羽(只能带链锤)
            注意,如果程昱带链锤,之后无法配合灰机蘑菇。最合适的方案还是带大刀,中度sl半月,之后黄龙打关羽雁阵后军+落月*5击杀关羽,剩100蓝,130兵。
            第二场压技后伏连*3打走关平,战后50蓝90兵,轻度sl只吃杀将技。
            第三场鱼丽蘑菇孙礼,不招伏兵也足够把孙礼的蓝骗的差不多,只要运气不太差就能拖满时间。这战只要求打赢+保蓝,不用保兵。只要能拖满时间,就能回出一发赤焰洪流的蓝(41)
            第四场诈败炮灰雅丹,雅丹只剩一技蓝量+75兵。
            但这么看,程昱本人的伏兵就算是废了,只比费祎之流多打一个不强的短兵。(主要是伏兵将保留高落月杀关羽并不赚)
            程昱对队内的短兵位武将增幅可以忽略(只能用喝阻中和诈败),即使是比较强的短兵(比如八门),也只能打3.5远。
            这样一来,留给飞刀伏兵将的,就是2.5短+1.5远+4长,压力不小,估计要一个向朗水平的伏兵才打得过。
            这么看,倒不如让程昱带飞刀兵。找一个八门/回天打2-3远之后炮灰关羽(有诈败),一个低素质伏兵将打穿6短以后炮灰一个远程,最后由程昱收割4长+1.5-2.5个远程(或者程昱炮灰,低素质伏兵将收割)。
            实测以后发现程昱只能打一个完整远程(黄龙只在定点打击敌后军的时候比较好用),顶多配一场五雷单挑。
            王基带藤甲连续冲掉刘贤+满宠,之后诈败回天炮灰关羽,可以轻松榨干蓝。
            遁甲毛阶,大刀收走剩余5短,配合诈败/灰机/喝阻,总之要尽可能的炮灰司马炎的兵,实测只要放出两个完整龙炮就行,司马炎还剩70兵。
            程昱首场喝阻中,压技黄龙打掉高览,共用1黄龙+2后伏连,高览2技后惊走,战后保兵60+。
            第二场收走司马炎,需要轻度sl司马炎变阵,或者鱼丽后军不出击。一技压技黄龙杀兵,之后稳定进入蘑菇阶段即可,要求战后把士兵数提上来,准备打蔡中陈武加油。战后65蓝80兵,能有这个状态基本稳过
            之后收走四长,后伏兵的飞刀蘑菇没有前伏兵那么容易拖时间,但也不要求补多少蓝上来,有1五雷+1后伏的蓝就能单挑过贾范了(实际上1落月+1后伏,甚至只有1后伏都能单挑)。单挑时军师技可以选择喝阻中或者灰机。
            程昱+王基+毛阶测试通过


            159楼2020-08-05 03:01
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              严颜+吕义+王真测试通过
              严颜太平,带飞刀,首场轻度sl雷铜(其实先手能力够强的都可以做到,雷铜1技大清兵+1技白给后能剩余110+士兵,这种强先手武将第二场打王qi都比较轻松)。交替使用增技和灰机,打完雷铜-王qi-陈武后可以满蓝。
              打完3长还剩几个飞刀兵,前列玄襄对冲锋,配合分身-烈灯就可以对蔡中完美清场,再补一个分身砍走蔡中,战后损血80。
              之后裸奔司马炎,太极+烈灯完美清场,之后无脑分身砍走司马炎(一般来说第三个分身能把司马炎砍死,实测剩余40血)。不管放不放第三个分身,之后都能增技太极+烈灯炮灰高览几乎所有的兵,榨出高览2技。
              宋宪带青囊,连续三场带兵局增技打掉刘贤+贾范,战后保50兵,第三场兵将齐出打走满宠,战后基本满血,配合灰机中稳定炮灰关羽到空蓝
              重新测了一下低素质班阵将在【单灰机中】支持下砍空蓝关羽在内的6短的问题,实际上砍完6个人下来,全部使用后手反击战术,如果最后一场不要求保兵,【班阵将损80蓝,排阵将损110蓝,连阵将损130蓝,损血按80计算,仅首场对关平需要一场轻度sl】
              王真砍5短+收走高览,突袭石能稳定清掉高览剩下的兵,之后打起来就没什么难度了。一般来说高览是不会前军前进的。
              注意,严颜有小增技,伏兵将的第一场和最后一场都要用这个(甚至第二场带兵局也可以用),要比纯灰机中多了不少可以支配的蓝。
              吴懿队伏兵将调整为武安国。


              160楼2020-08-05 11:17
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                贾范+邓贤+杨怀测试通过
                贾范是本人战斗力刚好是低素质班阵,负责且空蓝关羽在内的五短。贾范这组可以当做灰机中伏兵队的范例。
                八门将(要求能压制高览,选择邓贤)连续打掉高览+满宠,之后炮灰关羽到空蓝。
                贾范收走关羽+剩余5短,木轮+伏焰炮灰司马炎100兵+2技。
                飞刀将任务不重,一个有飞甩远能力+砍得动贾范的伏兵将就能通关,最后选择青囊杨怀(76武),第一场速杀刘贤,龙炮+连阵,保100+士兵,第二场对司马炎先手龙炮,及时补连阵就能进入稳定骗蓝阶段


                161楼2020-08-05 11:41
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                  司马炎+孙皓+赵广测试通过
                  首先乱阵就是个搞笑技能,大多数时候作用不大,即使配四冲车也一样,不做过多解释。
                  司马炎本人可带飞刀可带短兵,但带短兵后没人能限制关羽,最后选择司马炎带飞刀。
                  常规战术,依次打掉3长之后裸奔,和李严类似,无法裸奔敌方司马炎和高览,最后选择裸奔满宠(逆风局最好的裸奔方式是后列原地龙灭-小火-小火),再残血2龙灭炮灰掉敌方司马炎180+兵。
                  青囊赵广打掉刘贤+高览+单挑贾范,轻度sl炮灰敌方关羽。
                  孙皓带遁甲,有龙激,打雷铜并不费力,余量足够收走6短+残废司马炎+雷铜。
                  对司马炎战前带40士兵左右,一技龙激之后适当补班阵,进入稳定对峙状态。实测使用1龙激4班阵打走,损20蓝14血,需要轻度sl龙激落点,只要不太差就行,实测一次成功。
                  实际上也可以最后决战司马炎,不过我觉得决战最稳的打法就是蘑菇,而不是骗全突,否则满血司马炎带着蓝冲上来(可能还有我军1技龙激后剩的几个士兵),我军随时可能崩盘。


                  162楼2020-08-05 12:29
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                    阚泽+全端+傅干测试通过
                    阚泽队仿照贾范队,但是有小增技合理分配蓝量+有命疗,能吃关羽一哭,
                    全端青囊+藤甲,首场火牛+神剑打掉高览,轻度sl2技八面火,保兵70+。第二场兵将齐出,火牛+神剑+回天打掉满宠,轻度sl保几个兵,且对砍不损太多血。第三场单挑贾范,继续轻度sl,要求单挑成功,战后配合回天能把血量补到160以上,这样下一场配合回天能稳定骗出关羽3哭,全程用小增技。
                    阚泽能吃一哭,对关平时也不用sl杀将技/杀兵技,打掉6短后可以满血,小增技炮灰司马炎,能放出3技:大地泉+大地泉+虎咆震/大地泉,战后司马炎剩60兵以内,炮3技的蓝量。
                    王允首场增技对刘贤,1火箭烈+3后伏连后保兵80+,之后轻度sl司马炎(当然打到这个时候司马炎多半已经变阵了),收割残废司马炎+剩余4长。收割残废司马炎时有前后伏,很容易进入稳定对峙阶段。


                    163楼2020-08-05 22:10
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                      蒯亮+顾雍+周鲂组队通过
                      蒯良可以单人闷杀,有灰机中+增强初+喝阻中,但如果按常规操作闷关家父子的话,参考程昱队,此时队内的飞刀将要打3.5短+1.5远+4长,压力非常大。
                      最后决定还是使用双伏兵,蒯亮藤甲+遁甲,闷杀关羽(5刀保120兵)+司马炎(4刀保30兵),之后满血配合灰机中,恢出一发虎咆阳炎和火雷(其实运气好能恢出两发虎咆阳炎的,不过不需要杀那么多兵),配合剩余士兵(适当拿全突压一下技,延缓高览的武将技)和武将手撕,战后高览只剩30兵0蓝。
                      周鲂带大刀,选他是看重了他在弱将里的炮灰能力:可以对满宠先手释放大地泉(清40兵)+虎咆阳炎(完美阵型能清70兵),砍剩下5短,sl关平的杀将技,骗满宠2技,满宠剩下70+士兵。
                      5远里司马炎被打掉,高览沦为彻底的加油站,满宠也被炮灰,满兵打刘贤是惯例,轻度sl满宠的阵型即可,找一个能砍得动贾范的飞刀伏兵将即可通关。选择顾雍,带青囊,有83武力,配合后伏刚好能砍过贾范,后伏也能无视满宠的绝命坝。
                      本档仅单挑贾范和周鲂对关平需要sl。


                      164楼2020-08-06 00:11
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                        左慈+张温+貂蝉测试通过
                        左慈藤甲首场灰机中对司马炎,1技压技绝杀,2技气满五雷,这样司马炎有不小的只放一技的概率。中度sl这一技为刀剑乱,可保兵130+。如果是轻度sl这一技为乱刀或者中地茅的话,战后保兵90+,战后167蓝
                        第二场对刘贤,1技压技怒涛,2技气满五雷,轻松惊走刘贤,战后保兵70左右,105蓝
                        第三场对满宠,1技压技怒涛,2技看情况放无双或者五雷,战后刚好有1发雷击闪的蓝。
                        第四场诈败炮灰关羽,骗出关羽3技,还有1哭的余量。由于不能压关羽放技的时间,左慈只放一次雷击闪炮灰关羽。
                        关羽相关的场次需要一场轻度sl,要么左慈打满宠不损太多血,要么关羽对左慈放水,要么关羽之后对张温放水,总之张温只吃一哭是很好实现的。
                        张温有命疗,但双围比阚泽差很远,打关平时还是要轻度sl,但是依旧能吃关羽1哭后打穿6短。之后满血+诈败炮灰高览,运气好的话之前还能多一次命疗,不过只要能吸高览3技即可,兵不用处理(被张温自己打掉10个左右)。
                        貂蝉首场对高览,一技压技火箭烈,高览反手一技之后空蓝,之后可以优哉游哉的原地回蓝-火箭烈-继续回蓝-火箭烈,等时机合适再合围带走高览。之后轻松收走4长,决战有52+30武,落月-后伏单挑贾范(74武),轻度sl双木轮即可。
                        左慈线一场轻度+一场中度sl,张温貂蝉各一场轻度sl。
                        三人里,左慈不能带物品,张温可以考虑带遁甲,不过集气速度太慢,不推荐;貂蝉可以带一本青囊,毕竟对高览和对4长时都不依赖先手,拿兵堆死就可以了。


                        165楼2020-08-06 01:01
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                          龚景配沙摩柯没什么疑问,最后还剩4个灰机中留给老沙,肯定是找这个有增体的。
                          1.沙摩柯带飞刀,开局打两远(高览+刘贤),再打1短(只能打朱隽),之后甩4长(要回到起码83蓝20兵),之后连续增体单挑满宠和贾范。带青囊和遁甲都可能完成,一共两场sl:对朱隽和单挑贾范。
                          然而这么一圈打下来,所有的捏软局都被老沙打了,剩下的都是硬骨头:最强的5短+司马炎。
                          1a如果用双伏兵,龚景首场打赢司马炎(有御飞刀控制节奏,并不难),之后一场sl,带兵增体把关羽炮灰得放不出哭,这样一个普通的组阵就能切掉5短,配合老沙过档了。
                          1b如果不再动用伏兵将,那么工具人一定要把关羽炮灰到没蓝(龚景和老沙吃不起鬼哭了),而且只能用龚景收走没蓝关羽,老沙拿飞刀兵即使有龙灭也打不太动。
                          最好的路线大概是:找一名八门将,先打关平(sl杀兵),再打邹靖,之后拼过司马炎(sl杀兵),最后炮灰关羽,四场里三场增体。这样龚景打2.5短(关羽-雅丹-孙礼),配合老沙可以过档。实测迷当大王能做到
                          2.如果沙摩柯带大刀,可以吃关羽1哭,打6短+雷铜,再增体单挑贾范。龚景单飞刀甩三长,增体炮灰司马炎,要求司马炎必须不能在之后放出龙灭(轻度sl)。一名八门将,两场灰机打刘贤-高览,单八门增体拼司马炎-双烈灯增体裸奔满宠-增体炮灰关羽(不用炮干净)
                          前者是迷当大王,后者是夏侯尚(带青囊)。
                          现在就有一个问题:
                          对剩下的军师来说(增技初,增体中,减缓),迷当大王,夏侯尚,和一个组阵将,哪个价值最低?


                          167楼2020-08-06 03:03
                          回复
                            袁术+于禁+曹纯测试通过
                            参考司马炎队,组队模式完全一样。
                            袁术太平,单飞刀甩3长,之后后列鬼戟-太华-太华-鬼戟恢体裸奔满宠,恢体双太华炮灰司马炎的兵+3技。
                            曹纯八门,带兵局打掉高览+刘贤,单挑贾范,之后轻度sl炮灰关羽。
                            仔细考虑了下于禁和关凤在增技初支持下哪个更强的问题,前者多10点蓝量+鬼戟,后者有班阵对连阵的优势。目前暂定是关凤更强,因此本组上于禁,打空蓝关羽+5短+决战残废司马炎。


                            168楼2020-08-06 03:27
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                              曹叡+曹昂+牛金
                              华歆+张嶷+董旻
                              双伏兵组队,如果弱的那个副本将(军师)带飞刀,那么大刀将会比较尴尬:强力的大刀将都会顺手打掉这个雷铜,而雷铜已经被飞刀将打了,而且双伏兵历来都要单挑贾范,让飞刀将去单挑也明显更合理。所以选择军师带大刀,伏兵将带飞刀。
                              曹叡有混乱初+逼近+喝阻中,而华歆有诈败+增强中,都不错。
                              曹昂(69+30)打高览+满宠,之后炮灰关羽
                              曹叡接班曹昂,收走关羽+朱隽之外的5短,之后喝阻中炮灰司马炎。曹叡59武,多一本特殊物品,勉强放出双木轮+伏焰(蘑菇的差一点能放出双伏焰),战后司马炎剩75兵,被骗3技蓝量。
                              牛金有太极门(对刘贤朱隽用)+突袭石(特殊情况下的稳定清兵),打刘贤+朱隽+残废司马炎,拿四长穿插回蓝,单挑贾范
                              华歆+张嶷+董旻
                              张嶷增强中,首场中度sl司马炎2技均不出龙灭,保兵70+,再兵将齐出打掉满宠,配合诈败炮灰关羽
                              华歆收走关羽+朱隽之外的5短,之后诈败炮灰高览,蓝量只够放一技双木轮杀兵,轻度sl高览不开局出击,战后高览蓝量已空,还剩150不到士兵。
                              董旻75武,双连弩+龙炮,打掉刘贤+空蓝高览+4长+朱隽,单挑贾范。
                              看了一下,还有这么几名灰机军师:蔡瑁(八门),皇甫嵩简雍(诈败),韩遂蒋干(包围)。
                              还有这么几名依赖灰机中的好武将(当然所有的低素质伏兵将都是依赖灰机的):
                              邢道荣 阿会喃 兀突骨


                              169楼2020-08-06 04:49
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