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回复:【盖棺定论】有关可破平均15人城队伍数的讨论

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简单说一下人头的事情:
每多凑出5个人头,就可以多组1队。
伏兵队伍的人头情况如楼上所说,这里简单说一下无伏。
如何多组4人队?
1.1名能增体初打4.5远的武将,一定可以带领4人队。
2.两个强力B档无伏,也可以组建增体初4人队,参考 赵广 严政 夏侯威 徐盛。
3.上述的两种优化4人队方式,整体上需要把用作填头的弱队友换成有实力的无伏,但最后5组我连思路都懒得给的5人队战力大量溢出,用“强填头”换“弱填头”并不是问题。
4.伊籍,步鹭等恢体中军师没用,起码有两名待命的恢体中军师。实际上以最后几队脚打5人队的素质,用单诈败甚至单减缓初也能轻松过,俗称不需要军师。
综上目前已知的有这么几处明显能优化:
1.数漏了一名伏兵将谯周没有编进伏兵队,而我们已知增灰机队的1名组阵将=迷当=夏侯尚,这里可以用谯周去增灰机队替换无伏工具人,一定可以多组队
2.有的单增体中3人队,可以拆出1名增体中军师+两个增体初4.5远武将,那么就由3 5 5人队优化成4 4 4人队,整体上可以省一个人头。目前能拆的增体中队伍共有3队:
诸葛均 公孙瓒 孙翊
司马昭 华雄 夏侯霸
郭奕 韩当 孙策
考虑到无伏队的优化结果,至少多了司马懿组队的迷当,和李恢组队的徐荣这两名强力B档无伏。
综上,最理想情况,无伏队伍一共可以优化出4个人头。
而楼上的伏兵队伍起码可以优化出李恢+阚泽两队,目前来看多组1队到124肯定可以完成,甚至整体优化后组成125队也不是不可能。


307楼2021-05-04 02:38
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    简单汇总一下robert_qhd,cczahz(中国学者)和我近期的讨论结果:
    于吉 贾诩————于吉 董卓
    张角 贾充————张角 贾诩
    法正 董卓————法正 文鸯
    司马徽 文鸯————司马徽 沙摩柯
    吕蒙 纪灵————吕蒙 文聘
    曹植 文聘————曹植 张卫
    邓艾 张卫————邓艾 何进
    陆逊 何进————陆逊 牛金
    孙权 关羽————孙权 贾充
    李恢 X X————李恢 祝融
    郭嘉 X X————郭嘉 纪灵
    阚泽 X X————阚泽 凌统 (阚泽似乎可以吃1哭后打6短+关底增技命疗单挑贾范,也可以考虑吕蒙-凌统和阚泽-文聘)
    蒯越 X X————蒯越 关羽
    至此,再往下可能的2人队军师是贾范,而强力高武伏兵完全用光(不包括已经拿来当军师的曹仁庞德甘宁公孙渊等人)。
    如果想最终组出贾范的2人队,首先要多塞入一个强力伏兵,那么最合适的入口显然是于吉。
    可以测试于吉+管辂,如果能通过,之后可以考虑在本楼的基础上进行小幅替换,最终用文聘+贾范组队。
    另外的思路是把许子将重新用作打手,这样可以多引入一名强伏,但整体优化并不赚。


    316楼2021-05-06 01:02
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      另外的突破口是邓艾队,可以测试邓艾上飞刀,或者最简单用邓艾-陈式(之前在李恢3人队),这样可以省出何进,进而可能替换出文聘搭配贾范。


      317楼2021-05-06 01:04
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        邓艾邢道荣测试结果:
        遁甲邓艾操作好可以兑子6短,倒数第二场用邹靖恢体把血量补满(因此第一场对关平包括之前可以大方吃突石,血不是问题反而兵有点紧张),测试用满血10兵60蓝邓艾炮灰关羽,1龙激1炎龙+手撕炮掉170兵+4哭的蓝。
        邓艾线无脑灰机,多吃杀将少吃清兵即可,基本可以认为不需要sl额度,顶多1场。
        青囊邢道荣线前两场飞甩飞基操,测试时4长+残关羽可以大量回复状态,对陈武恢体,假设打完飞甩飞+司马炎有150血60蓝30兵的话,4长+关羽可以恢复到满血100+蓝,关底大火连弩班阵单挑贾范满宠也不是问题,实测2大火+1班阵的满血邢道荣,连续恢体中单挑贾范满宠后仍剩余120+血量。
        这里玩法很多了,如果之前打完血少蓝多,也可以不用技能单挑满宠,之后后列双大火骗掉贾范,总之关底不需要sl,而且不是一定要保血的,甚至单挑对砍崩了也可以过,选择先挑满宠的话容错更高。
        新规则3场sl上限,1次中度=2次轻度,但开局场次默认可以sl
        目前为止,顶多邓艾线1场轻度sl(保留炮关羽的话甚至可以不用sl),邢道荣线开局甩高览保骑兵,还剩2场轻度=1场中度sl用在司马炎上。
        目前测出的最稳定的打法是后列2大火清场,士兵集中待机硬吃司马炎技能。
        入场的士兵还是要带的多一点(推荐80个以上,反正整个流程蓝量充裕),时间拖的好的话我方2大火清场后,司马炎出击时顶多2技蓝量,而且带兵越多武将站位越后,这样拦截司马炎的成功率要高一点。


        320楼2021-05-08 10:19
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          贾范文聘测试结果:
          这一组【有理论通过可能】,但非常依赖个别场次的发挥,非常有八门伏系列的特色。
          遁甲文聘线目标4长5远+炮关羽,打法非常多。
          首场对司马炎(流程第一场默认可sl):200兵局司马炎大概率后军不出击,常规八门飞刀伏,有200兵可供挥霍,老实气满待机即可,战后可以稳定做到小损蓝+保100+士兵。
          对双飞:常规打法,对高览局不需要保骑兵也有概率射走,但一般顺序是司马炎-高览-刘贤,也有一定的保骑兵概率,主要是不能吃5个或以上的突石。
          对4长:回复效果一般(1八门+2连阵耗蓝94,等于灰机中满回合收益了)。
          对满宠:满宠三军前进之后等于白送,不拖时间也好打,但一定不要让满宠全突,否则八门杀伤效果大打折扣。
          对贾范:一般是文聘线的倒数第二场,实测时发挥最好的一局文聘还有167血60蓝87兵,常规打走,最后完美炮灰关羽。
          炮关羽:炮光蓝/扔出龙灭二选一,前者脚过,后者百兵以下的关羽即使有哭也不难打,1哭之后反手一个排阵就能稳住局面,很容易拦截关羽,大概贾范决战前有90血60蓝70兵就足够。
          这种长流程的八门伏兵局分配sl额度没什么意义,非常钢丝,随时崩盘,总体难度和【马谡张翼】相仿


          321楼2021-05-08 11:07
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            总结一下近期更新:
            周瑜 吕布————周瑜 孙韶
            于吉 贾诩————于吉 于禁
            张角 贾充————张角 贾诩
            法正 董卓————法正 文鸯
            司马徽 文鸯————司马徽 沙摩柯
            吕蒙 纪灵————吕蒙 小乔
            曹植 文聘————曹植 张卫
            邓艾 张卫————邓艾 何进
            陆逊 何进————陆逊 牛金
            孙权 关羽————孙权 贾充
            李恢 X X————李恢 祝融
            郭嘉 X X————郭嘉 纪灵
            阚泽 X X————阚泽 凌统 ,或者董卓
            蒯越 X X————蒯越 吕布
            贾范 X X————贾范 文聘
            邓芝 X X————邓芝 夏侯渊/董卓
            目前关羽被空出,无人配对


            326楼2021-05-10 22:07
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              【公孙渊+关羽】
              这组比较简单,规则确定后很容易论证
              很早以前我就云过公孙渊+吕布(受夏侯惇阿会喃启发,当时来看配合周瑜的吕布可以换掉,配合张角的关羽不方便换),这里也算解决了一个长久以来的问题
              按之前的测试结果,公孙渊可以【带兵】打4长+双飞+司马炎,单挑贾范
              老档关羽蓝量足够7场增技初双哭,带链锤,带兵打掉4个链锤克制的短兵,少兵2哭裸孙礼,2哭裸满宠,2哭炮灰敌方关羽。炮灰后敌方关羽一般剩1哭+180血。
              公孙渊线路前7场损血不多,吃1哭后收掉敌方残废关羽压力不大,单挑贾范还是打得过。


              328楼2021-05-11 09:38
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                阚泽+凌统测试通过
                比想象的难很多,阚泽吃哭打六短+关底挑贾范非常费力,但运气好可以过
                凌统参考公孙渊流程,司马炎-高览开局,甩刘贤+四长,关底单挑满宠。
                凌统嗑药级别的发挥是可以带兵打满宠,关底挑贾范的,但这部分sl量较高,不如巩固一下阚泽的发挥。
                如果只打4长4远,凌统只需要前两场sl即可,一般关羽不会无脑4哭,所以即使凌统炮灰关羽的场次,关羽无脑2哭下马,阚泽也大概率不会吃两哭。
                凌统线只占用开场的sl+1场轻度保骑兵甩高览。
                阚泽线剩余两场额度,1场轻度sl用于首战关平,一般可以保满血满蓝120兵(配合小增技命疗以后打法倒是很多),之后可以勉强穿到关底。
                最后一场sl额度用在关底,增技后起码有1排阵+1命疗的蓝,运气好一点还能多一个命疗,穿敌兵不离谱/不吃满伤双木轮即可。
                孙子阚泽集气98,对朱隽雅丹都在抢技线以内,认为可以不占额度稳定先手,虽然实际打起来可能跟小乔的吃屎情况类似,吃一个朱隽雅丹的先手四冲滚石就原地爆炸,但极限组队理论可行。


                329楼2021-05-11 10:25
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                  邓芝+董卓规划:
                  思路来自于cczahz,主要是利用邓芝的回血,方便高武伏兵循环单挑。
                  董卓甩远强,打短兵弱。邓芝处理短兵有2.5的战斗力,链锤打掉关平+雅丹,完美炮灰关羽。
                  但这样后续要带兵打两个短兵(邹靖朱隽),邓芝sl到位可以打3.5短:
                  减缓关平-包围朱隽-包围邹靖,开局sl关平大飞矢不算,1场sl额度足够打穿这3个,最简单的方式让朱隽原地两个冲车即可。
                  再给一场sl额度,参考ccz200血陈琳(血量仍旧低于吃1分身+1突石邓芝),那么两场额度+开局惯例后邓芝可以打3.5+榨干关羽。
                  董卓2飞开局,直接单挑司马炎(损100血出头)。考虑到之后可以回满血,选择让董卓再单挑一个弓箭,假设是贾范(损30血)。
                  目前为止刘贤局1四冲,高览局1四冲2班阵不耗蓝(217蓝增技白送87),两场单挑2班阵,目前【耗蓝80】。
                  25入场拿残废关羽回兵,70兵+1班阵打陈武,回满血。对关羽(有可能有残蓝)用4-5班阵,按5班阵算,损18蓝,陈武场次1班阵,【合计39蓝】。
                  对陈武后20兵入场,王qi-雷铜-蔡中加到80+兵,场均4班阵,甩走雅丹,压兵准备单挑
                  增体连续挑满宠-孙礼,【耗蓝21】。
                  甩雅丹战损:参考群内ccz祝融视频,祝融83兵入场,1龙激3连阵后保兵78,董卓来打2龙炮3班阵后可以保兵单挑,耗蓝121,损血30,增技后【只损34蓝】。
                  目前总计耗蓝80+39+21+34=174,新档董卓本蓝217,还剩43,【蓝量上剩余两个班阵】,刚好一个班阵用来给3长,1个班阵关底单挑孙礼求稳。当然关羽那场没残蓝的话4班阵足矣,这样又多一个班阵的蓝用作余量
                  血量:董卓增体中白送94,恢体高以后,3长损血20,甩雅丹损血30,单挑满宠损血50,关底对孙礼增体一下还有260血量,认为勉强可以砍过,参考各种文鸯增体高后砍人不损本血(不超过140)。
                  sl额度:董卓线还有一场sl额度没用,但四冲甩刘贤-高览开头保骑兵非常容易,对司马炎又是单挑,所以这场sl额度没什么敌方可用,勉强可以理解为关底穿孙礼敌兵不离谱。
                  PS1.也可以先单挑满宠,关底留下孙礼贾范,单挑孙礼,骗单挑贾范,但我不推荐在关底使用骗单挑。


                  330楼2021-05-11 11:44
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