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回复:【盖棺定论】有关可破平均15人城队伍数的讨论

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现在来看,增技高以及自带伏兵的灰机高军师(不包括曹植)都有双人破城的希望,而且有机会不“挪用”太史慈。
太史慈本人组队时,我觉得搭配曹植/赵云/马谡都有机会。


30楼2020-06-29 03:14
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    @普罗提诺
    麻烦对着本贴和一楼的第一个链接射一发


    31楼2020-06-29 03:45
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      @robert_qhd
      姜维搭配张昭能盖棺定论吗,感觉如今规则下青囊+方天的姜维搭配张昭,规划好一套sl计划后是可以过档的。


      32楼2020-06-29 03:49
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        姜维张昭测试通过
        姜维方天+青囊(293血+234蓝,裸体蓝量刚好够3大地+1三圣+1狂雷)
        1.增技大地+狂雷速杀刘贤,出击躲突石,稳定保兵130
        2.增技大地+狂雷+落日速杀高览,高览一技高威胁(神剑闪或乱飞矢),一技中低威胁(如八面火),保兵40+
        3.增技骗全突,大地+狂雷速杀贾范,把握出击时机配合狂累直接轰杀敌将,需轻度sl,战后需保10+的士兵,可几乎不损血
        4.增体单挑王qi,三圣开路,战后士兵死光
        5.增体裸奔司马炎,默认单大地裸奔局操作为前列冲阵大地
        6.增体裸奔蔡中,弩兵肉搏乏力,配合前列冲阵大地损血极少。蔡中八面火一次,实测战后几乎不损或者损20以内
        7.增体裸奔满宠
        8.增体炮灰关羽,实战测试炮灰前剩余190+血量,可炮灰关羽4技。之后需要关羽对张昭无法放哭(可以是让关羽带着70+蓝量对张昭一技神剑闪,或是让姜维炮灰关羽的局关羽无脑四哭,或是sl让姜维之前的裸奔局敌将低于三分之一血撤退),总体上需要一次轻度sl
        目前姜维只用了1三圣+3大地,剩余50蓝整,大概率要补用一次狂雷在司马炎的裸奔局,如果运气极好也可转化成两次落日。
        总结姜维路线:打穿5远+王qi+几乎完全炮灰关羽,已知要轻度sl一场贾范(主要是双木轮恶心),以及关羽的相关场次也需要一次轻度sl,共【两次轻度sl】
        这应该是神装姜维的极限战力了


        34楼2020-07-01 10:21
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          其实在姜维有了如此发挥之后,张昭接力破城基本板上钉钉。仅有的三个刺头是关平,长枪雷铜,链锤陈武。
          以姜维的军师技,绝大多数有逆风能力的强伏兵将都可以破城。
          测时张昭打得比较艰难,不过这不是因为张昭与姜维的搭配程度不如那些强伏兵将们,而是纯粹的因为张昭菜。
          实际战斗需要针对性的sl关平(我是直接一场中度sl,“指挥”关平原地连弩+火牛),以及很小心的躲避可能刮血的突袭石龙激们,还要防止被拖平。打完关平后趁着兵多处理小逆风局(我实战是100+兵对战雷铜,之后找关羽加油,90+兵处理陈武)
          注意张昭的大地伏兵蘑菇(是的,拿灰机高打仗,但是思想是50+士兵开局大地之后骗光蓝合围)是非常被对手的圆阵克制的,记得躲开圆阵再打。
          灵魂战术就是这个配合大地的伏兵蘑菇,实际上带着50+人入场,如果不用招伏兵就能处理敌军前军+骗光敌将蓝,那么大地伏兵的蘑菇就算是非常理想了。实战时1大地+1次伏兵骗光蓝就算是非常成功的操作,此时你只需要面对敌将身后的十来个小兵+200血的沙包而已。
          进阶点的话,放任敌将挥霍蓝杀兵时,杀到我军剩3-4个兵时(往往这时敌将还有一技的蓝量),可以不用补伏兵,放任敌军全突,之后用这3-4个兵带敌兵跑地图+榨光敌将蓝量,可以博取最大收益,而且还省去了繁琐的骗全突和合围操作
          目前为止,规划内还有1场轻度sl的余量,因此完美操作的前提下可以认为姜维+张昭的破城组合可行。
          张昭就是很单纯的菜,姜维的军师技带他都这么费劲,就更不要说别人了,就绑定张昭给姜维吧。
          最后吐槽一句,实际上这档用王qi军师是要比关羽军师难的,因为没了保留初这个配合伏兵蘑菇的卧底军师技了,实战时如果不提早骗全突会经常被拖平。


          35楼2020-07-01 10:43
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            ps:姜维本流程使用藤甲兵,不过使用武斗兵也可以达到一样的效果。
            武斗的优势在于
            1.规划内几场裸奔局都是对弓箭,武斗被(步兵)摸损1血,藤甲被摸损2血。
            2.王qi场次有小幅度不确定性,理想情况下有三圣开路可以完美穿过敌兵,但是穿得不利索以及敌兵回援时武斗都有相当的利好
            劣势在于
            两场带兵局下来可能要多死10个兵,过渡不平滑
            炮灰对关羽时,虽然能带着更多的血去炮灰,但也未必能多站一会儿
            总之姜维使用藤甲和武斗,整体上会改变具体需要sl的场次,但可以认为两次轻度sl内,选择最优的兵种,是能完成规划的


            36楼2020-07-01 11:08
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              补充一点,关于新规则下的肉搏装对武将的加成:
              青囊+方天的姜维的肉搏属性是 293血+123武
              原版的店货吕布的肉搏属性是 283血+126武
              考虑到增体带来的收益差,新规则的神装姜维肉搏能力是超过原版吕布的(93武超过100武)。
              可以认为新规则可以给队伍中有【一员】有肉搏需求的武将提供【超过7点武力】的增幅


              37楼2020-07-01 21:11
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                【规则更改】
                开场封武不占用规划内的sl额度
                实战时玩家sl第一场封武的时间成本极低,配合变速齿轮,30秒内就可以完成读档-攻城-选择敌方关羽及我方军师技,阵型-进入战斗-Q掉重开的sl操作。
                (我会告诉你大家现在都用封武必成的exe来减少无谓的时间成本吗)
                同时这也是对封武这一原版【定位最高】的军师技的规则性质上的优惠。


                38楼2020-07-01 21:18
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                  姜维发挥不变,【姜维+阿会喃】测试通过
                  阿会喃集气速度78+30=108,面对114的关平可按轻度sl规则抢技一次,遁甲增技高(白送110蓝)先手四冲车。之后无脑班阵,需关平不放分身斩,预期损血11/12(吃一发三日月或突石),可以吃大飞矢,整体算作一场中度sl
                  ——ps,实测过档后阿会喃仍有50+蓝量剩余,但血量告急,最后一场敌将突石后下到半血全突,因此开场对关平也可以考虑增体中吃杀将,sl掉大飞矢
                  ——ps,若首场对关平使用增体中战术,可以选择双围略微厚实的刑道荣,让关平一技后无脑班阵平稳速推,吃关平三技而已
                  对阵陈武和雷铜的细节:
                  雷铜默认雁阵,备选方,锥
                  陈武默认钩阵,备选方,圆
                  雁阵最适合单烈灯后退吃前军,完美操作(单烈灯会烧剩几个小兵,需及时指挥士兵在烈灯结束时上前补位护将)损血15以内;方,锥损血中等,完美操作在20-25;钩阵前军阵型太长,损血在30上下(链锤兵1刀2血),圆阵无法处理。
                  阿会喃/刑道荣有115+的损血余量,预计两场小逆风局可稳定控制在45以内,剩余70+用作常规班阵蘑菇的“刮蹭”余量
                  参考:张昭146血,亦有70+的“刮蹭”余量。单就血量“崩溃线”而言,阿会喃/刑道荣使用大火处理逆风局,与张昭处理逆风局的“钢丝程度”类似,视作可行。
                  邹靖和炮灰后的关羽都是加油站,可用来在决战/处理逆风前把兵补到90+。本流程的血量较为钢丝,所以关羽不能放哭或者三圣。
                  实战时最后一场对雅丹(主要是因为这个人一直圆阵,圆阵非常难用来极限蘑菇),雅丹原地两个突石后出击,最后惊险获胜,剩余10血54蓝。建议实战时使用后列求稳,根据战前状态选择增体或者增技。
                  总结:姜维路线两场轻度sl不变,阿会喃路线在剩余的sl余量下比较吃紧,但总体可行(实际破城时肯定是先打关平,之后再走姜维线)。主要难度在细腻的控兵防止刮血,躲避敌将的刺头阵型,以及祈祷敌将不要无脑杀将上面。
                  这应该是姜维组队的盖棺定论了吧


                  39楼2020-07-02 00:03
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                    另一种打逆风的伏兵将下限是太华+班阵,不过实测太华在打雷铜陈武时极为疲软,可以视作不可行。
                    刑道荣/阿会喃目测都可以搭配姜维过档,刑道荣双围略优,有一定的二技爆发力,阿会喃有强力先手,可以根据之后的选择再决定姜维要搭配谁过档


                    40楼2020-07-02 00:11
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                      按武将档次理解,如果靠实力硬砍(在对阵长枪链锤时,没有性价比高过班排连的清兵技),大约要A档的遁甲武官/孙子文官才能完成这个下限。其中A档遁甲武官会很轻松(于禁丁奉陪上遁甲以后蓝量已经超过糜竺了),文官也需要小心的减少刮蹭。
                      然而A-档的阿会喃刑道荣,由于有烈灯这个利好,加上武力刚巧可以支撑卖血大火清前军,最后也能配合姜维过档


                      41楼2020-07-02 00:27
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                        吕布+周瑜测试结果:
                        首先必须是周瑜处理关羽,实测只有链锤兵+鱼丽/方阵能稳定让技击杀关羽,一场中度sl(例如关羽半月+三圣),战后保兵95+。
                        但周瑜带链锤的上限就是打4-5个完整敌人,处理不光敌方短兵。
                        对方五远难处理,加上平均城默认长兵弱鸡,吕布选择带藤甲,也辅助处理短兵。
                        吕布带藤甲同样是受原关羽单刷平均城视频影响,可以几乎完全借鉴之前的打法,区别是第一场不用封武关羽了
                        吕布线:
                        1.速杀关平,细节和之前的视频完全一致,区别是之前的视频里按现在的标准是一场中度sl,现在只能轻度sl(中度sl的额度用在周瑜处理关羽那一场了),实战时左右分散,可吃突石/三日月/火牛,依旧是气满哭,预计损血12上下。
                        视频里损兵47,预计本场损兵60,sl后可保兵130
                        2.速杀刘贤,二哭+半月补刀,气满哭。参考视频解法,保兵100
                        3.速杀贾范,敌将只有一技机会,我军是完全展开的整体前进(参考刚出炉的伏兵连阵的前进方式),轻度sl不出木轮即可,战后保兵70+
                        4.速杀邹靖,预计吃一冲车一旋龙,参考视频解法,保兵40左右
                        5.速杀司马炎,参考视频解法,但区别是吕布要适当出击,本场之后【不需要】保兵,条件比视频里宽松很多。
                        至此吕布未用本蓝,需要轻度sl一场关平。
                        周瑜线:
                        1.处理关羽,保兵95+,中度sl
                        2.速杀朱隽,压技大地-(士兵输出不够的话)武将提前出击-压技天地,可直接击杀敌将。敌将只有一技机会,骗冲车。保兵50+,可能少量损血
                        3.速杀雅丹,可能少量损血,区别是本场战后不用保兵


                        43楼2020-07-04 07:30
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                          周瑜线:
                          4.裸奔雷铜。本档远程之外的低武里,邹靖有回天无法处理,王qi蔡中被增技裸奔完克,剩下的对吕布而言难处理的只是孙礼和雷铜,这两个人里周瑜不超常发挥的话只能打一炮一,另一个人拿去给吕布恢体补血,那么显然是用周瑜硬拼杀将更强,武力更高的雷铜。实测雷铜放连弩的概率也并不高。
                          5.恢体高炮灰孙礼
                          吕布线:
                          此时还剩王qi蔡中(增技裸奔几乎不损血,注意王qi的阵型,最好等到不是玄襄了再打,玄襄的士兵过于靠前),高览,满宠,陈武,以及可能的加油站孙礼。
                          本流程最好使用修复后的老平均城,遁甲吕布208蓝,刚好可支持3场增技三哭+1场增技四哭+1场恢体1哭(对满宠)


                          44楼2020-07-04 07:44
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                            总结:
                            1.实际上吕布第一场速杀关平的要求只是不吃大飞矢,但之前的规则是前1-2场可以中度sl,而且原则上中度sl只能出现在前1-2场。因此认为第一场周瑜中度sl关羽+第二场sl不吃关平大飞矢可行。吃1个分身斩并不会导致吕布崩盘,原因后面说。
                            2.整个流程下来,由于两人都是无伏高武,而且都依赖最不稳定的恢体高裸奔(敌将从我将初始位置跑回底线时,我将可以回将近30的血量)。敌将剩50血逃跑,和敌将与我死磕,最终带来的我将的损血血量区别大约有70+。
                            【结论】
                            如果认为我将裸奔时,敌将成功残血逃跑属于合理的流程(也就是不占用规划内sl次数),那么吕布+周瑜过档可行,反之不可行。整体难度低于关羽单刷15人,但高于关羽+张角。


                            45楼2020-07-04 07:55
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                              【结论】诸葛亮+朵思大王测试通过
                              诸葛亮武斗,朵思大王遁甲+大刀,实操时出人意料的简单,最后蓝量刚好用光。
                              诸葛亮线:
                              1.增技速杀贾范,保兵120
                              2.增技速杀高览,保15个兵足够了
                              3.增体单挑王qi,天地开路,狂雷冲脸,剩余140左右蓝量
                              4.增体裸奔满宠,双天地清场,诸葛亮68+30武力领先满宠15点,不会耗费太多本血,剩余40+蓝量
                              5.增技裸奔刘贤,天地-天地-狂雷拼命,剩个25+血就行
                              6.增技裸奔司马炎,要求放出第二个完整的天地,基本可以炮灰光司马炎的兵。
                              实际上推荐诸葛亮带青囊,前五场敌军的属性都在抢技线(100+4)以内,只需要第六场轻度sl抢技司马炎(107武)炮灰即可。带上青囊后诸葛亮可以非常轻松的完成前五场的任务,实现打光五远+剩下最逆风的铁锤王qi。
                              不论带不带青囊,诸葛亮线的总体sl量在1-2次轻度sl


                              47楼2020-07-04 09:45
                              收起回复