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【探讨】单骑陆逊的作战方式

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默认99级,开放所有装备
陆逊可以考虑使用武官配装,使用79+30的武力集气。
最强形态下的陆逊的作战方式已经很明了了,见本人周瑜+陆逊过平均城的视频。
本贴探讨的是99级环境下,陆逊自己的作战方式。测试样本为平均城


1楼2020-07-13 07:39回复
    首先,七大军师里,满级单骑作战最憋屈的肯定不是陆逊。会玩一点的都知道是邓艾,85+94的逆天双围却硬生生要被组阵拉低强度,要么极限微操甩飞刀,要么带大刀兼职在逆风局混混饭吃(靠龙激)。


    2楼2020-07-13 07:41
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      那么为什么本贴要探讨陆逊?
      因为陆逊有得选,而邓艾没得选。
      平均城里,稍微强一点的非大地武将都与飞刀绝缘,因此邓艾老老实实带大刀就行,但陆逊却不是
      陆逊带短兵冲远:79武的增体中神火在平均城这个环境里甚至可以考虑裸奔,而他本人也是增体后伏单挑这个骚战术的最佳执行者之一。
      相应的也有几个问题:
      ---满兵局怎么操作?增体冲阵大火并没有想象中好用(主要是1技大火没有压技时间可言,而且短冲远重要的是破坏阵型,短兵相接以后处理掉百十个兵也没有想象中强力),增体中的血量很容易被司马炎捅穿;小龙炮和落日都未必能把高强度敌将压制在2技内(比如司马炎)
      ---一场满兵局后,到底把兵数控制在多少才是合适的?
      带100个短兵去再冲一场远程(如果对面不是鱼丽的话),甚至不会比压50兵增体单挑舒服
      ---增体单挑怎么操作?
      要不要龙炮/神火开路?神火开路性价比极低,比烈灯高的耗蓝却只有和小火持平的效果;小龙炮很多时候开了等于没开;穿敌兵不顺畅的话也很容易影响后续的合围后伏效果,一个后伏未必能在战后保得住兵。
      ---对某些武将时,增体中神火裸奔是不是会比单挑更好?
      后伏单挑操作繁琐,而且1神火+1后伏,战后也未必保得住兵;直接神火裸奔,再看情况后伏合围有可能损失更小


      3楼2020-07-13 07:53
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        陆逊带大刀怎么处理蘑菇局?
        有神火,属性厚实,陆逊处理大刀的(小)逆风局是不费劲的(他甚至可以神火清前军,集火清后军,打大刀对女兵这样的逆风局也游刃有余),难点在“耐力”上,即稳定的处理常规蘑菇局的方法(大刀对朴刀)
        首先讲清楚陆逊为什么(比邓艾难)
        陆逊本人是后伏兵,如果在敌将有蓝的时候不得已开了后伏,那么会是极大的损失。所以,能不能用战斗初始的士兵清光前军+骗光敌将的蓝,就决定了陆逊的耐力到底如何。
        首先,司马懿/几位大地伏兵/几位大炎龙/武官里的龙灭将都没有类似的问题,核心的原因就是他们有极其强力的先手技,可以同时做到【配合压技时间摧毁敌前军】+【稳定削减敌后军人数】。摧毁敌前军的意义不用说,削减敌后军的人数可以显著降低全突危险线,让我军的骗蓝阶段游刃有余。
        但是陆逊做不到。
        他能起到辅助作用的先手技只有两个,龙炮和大火。而这两个技能都不是对灰机大刀而言好用的先手技。我能想到的先手方式只有保持战前士兵90+,一技压技龙炮,配合厚实的我军士兵硬换敌将的蓝,【说白了就是拿更多的我军士兵出来卖】。
        如果硬要在顺风局用大火,也只能把我军士兵拉出来给敌军武将技打,争取吃了敌将一技后我军士兵还能在50以上。
        简言之,陆逊在灰机大刀局如果想拖满时间,就必须要战前准备足够的我军士兵【送给敌将来打】。


        4楼2020-07-13 08:04
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          我觉得大佬都讲完了,不用讨论了,最适合陆逊是是后伏飞刀,选择短或者大刀都不太合适。
          硬拿陆逊搞的话,司马炎只能放在第一场处理,第二场100兵冲不过过去,后续的蘑菇没法玩,对砍还有可能很伤,短冲远选择靠前的阵型+武将后列原地落日压技不知道能否在放出第3技之前搞死,恢技高?第二场带着80~100兵增体左右分散大火开路;’第三场造单挑,考虑蓝量只能开龙炮,但是没法像大火那样的丝滑,增体后额外的增体中的血量是90,这种情况的对砍很难保住本红,然而我觉得第三局结束后陆逊基本空蓝,后续怎么打?第三局不如用有限的十几个兵,跑图控制敌方全军,配合恢技高,使用大火原地清兵,将敌方士兵控制在10几个左右,陆逊砍杀在剩余2兵之前,召唤后军在敌将出击之前合围处理,然后第四场再单挑,第五场看蓝量能否放出大火,整体的思路大概是这样。
          陆逊拿大刀怎么玩呢,第二场按照大佬的思路大概勉强能够做到恢技拖满时间,那第三场怎么说,基本无可避免的造成全突了,思路同短冲远第三局,大刀兵适当的后退,召唤伏军一起后退,把伏军拉到敌我两将之间,当前军大刀被吃光时,左右分散伏军勾引敌将从测穿过,不路过陆逊,以此往复,考验玩家蘑菇的极限水平,前两场能够拖的时间越久,后续场次可用的蓝就越多,蓝越多,伏兵召唤次数越多,然后看情况造单挑,大火裸奔,大概就这思路吧。


          IP属地:吉林5楼2020-07-13 09:22
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            恢技大刀顺风局里,一技生死门压技吃前军可行吗


            IP属地:美国来自Android客户端6楼2020-07-13 21:08
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              我现在很想知道当年ccz陆逊组队的方法,是拿武将强度硬莽,还是真的用陆逊舒舒服服的拖满时间灰机大刀了


              7楼2020-07-14 05:01
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                陆逊在平均城,是否可以展望带飞刀?
                对飞刀将而言,链锤弩兵都可以当做加油站,四长整体来讲威胁为零,整体上甚至可以给陆逊回复不少的蓝量;陆逊可以在飞刀的满兵局,利用增体中神火冲掉1-2个弓箭(+鱼丽)的弱远程,适当配合链锤弩兵回蓝,再单挑1-2场远程。这样飞刀陆逊的战斗力大概可以涵盖4长+3-4远+可能的炮灰关羽(2-3哭的样子)+可能某个难处理的短兵(比如剩余的武将带藤甲,那么雅丹就属于对藤甲而言难处理的短兵)。之后找一员强力武将(有硬吃关羽一哭的余量的那种),看情况带大刀(甘宁)或是藤甲(纪灵),再打穿剩下的武将。


                8楼2020-07-14 06:44
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                  1.为什么讨论陆逊飞刀的可能
                  目标是给邓艾陆逊二人都配上双人组队,邓艾必定带大刀配合八门伏,然而陆逊带大刀的强度【一定不如】邓艾(后伏兵的锅),所以不得已要给陆逊找个骚的组队操作,才能发挥出【可能不低于】邓艾的战斗力
                  2.陆逊飞刀如何最大化战斗力
                  满兵局打那四个长兵一定是亏的,这个打过几次平均城的都明白。
                  满兵局要么打鱼丽弓箭,要么打(对藤甲而言)难处理的短兵,如雅丹。后者实操起来是有借鉴的,这里不展开。前者的话需要一点实测,加上仔细的战前规划。
                  如果不得不打一个弓箭的鱼丽,又是满兵局,那么打司马炎比较合适。默认敌方前中后军前进,飞刀对弓箭一定需要硬核清兵技(跟武斗冲弓箭不同),因此陆逊的最优解是增体中神火。我云一下,觉得陆逊冲司马炎很难限制对方在2技,那么合理的sl幅度大概在1中地茅+1大乱刀(+1八面火);如果司马炎无论如何都要放3技,那么陆逊用大火+伏兵的顺序放技是比较合理的。
                  简单云一下,大火的硬核清兵大约在120+,剩下的70+弓箭兵,拿有阵型优势+前列默认骑兵在前+可以迅速近身的飞刀兵处理,损失大概在50+;司马炎3技清兵下来,损失大概在80+;兵将合围损失十个兵,战后完美操作+散兵的前提下,大约可以保兵90+。需要担心的是陆逊的血量,接触到司马炎前估计要损15血,对砍司马炎(按敌方80血跑路计算,109武需要合围砍掉107武的160+血),大概损失80血;一个八面火损15,总计110损血。青囊陆逊增体中附带90+血量,那么血量的损失也可以接受。
                  总结:我云出来的,中度sl下飞刀强冲司马炎的损耗,总计为损血20+,耗蓝81,保兵90


                  9楼2020-07-14 11:48
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                    专业啊~~~


                    IP属地:湖北10楼2020-07-20 09:49
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                      按照现有的技术储备写一点总结与展望:
                      在平均城的环境内,陆逊带长、短、远均可以考虑:
                      陆逊带短兵:这是app首先考虑的思路,实际战果是陆逊只能充当配合大刀伏的工具人使用,大概打最弱的四远+王颀后炮灰关羽,且炮灰效果一般。陆逊的伏兵基本废了(结合有合适打将的80武旋张都可以增体中破五远)。另外一人必须是逆风能力很强的大刀将,规划内最后一场大刀裸奔弓箭司马炎令人绝望。大刀位需要甘宁颜良(文鸯)这个级别的伏兵将。括号表示需要关羽对大刀将不开鬼哭。
                      陆逊带大刀:本贴已经有过总结。由于另外一人必定是飞刀,因此陆逊仅需打五短+增体大火榨干关羽即可,也可以接关羽一哭后打五短。这本质上是将陆逊当作一员不太强的伏兵将使用。另一位飞刀将的人选可以是任意有强力飞甩远逆风能力的伏兵将(八门、驷冲车对有利阵型),由于陆逊优秀的军师技,即使弱如何进都有一定溢出。
                      陆逊带飞刀:实测可以打掉四长刘贤高览朱儁雅丹后单挑孙礼,需要另一人带藤甲打掉关平邹靖和三弓箭后榨干关羽的兵和蓝,至少要让关羽放不出鬼哭。实测张辽可以勉强做到。不排除陆逊能再多单挑一个的可能,但这超出了我的操作水平。由于张辽本人是军师人选,这对平均城组队帮助不大,我目前也没有继续优化的思路(比如优化到典韦就很困难)


                      IP属地:美国11楼2021-03-08 11:37
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                        简单说一下陆逊(飞刀)张辽(藤甲)的思路:
                        张辽线:增体炼狱落日破关平,sl不出大飞矢,要求保兵80+
                        恢技蘑菇邹靖,大火清前军太极门打后军,要求保兵单挑
                        连续增体,大火单挑贾范,太极旋张裸满宠司马炎,可能剩的一发落日也给司马炎,留一发旋张炮灰关羽。
                        实测成功的几次炮灰关羽时有增体后230~250血,运气好可以榨干关羽,按照平均城帖标准以三哭一神剑闪计算


                        IP属地:美国12楼2021-03-08 11:41
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                          陆逊线:恢技后伏飞刀太难了
                          我摸索下来的一点经验是:
                          70+兵鱼丽打玄襄朱儁真舒服,兵种被克反而方便我方蘑菇
                          高览可以按照司马懿那个视频里的细节操作,神火清前军集火清后军后中央集中开后伏,这样对面的后军全突后无所事事,我方可以前后射击,避免被拖平
                          极限操作下,后伏的飞甩长也能拖到10秒,这样打王颀雷铜有可能稍稍加到一点油,大概20+兵入场,等敌军扑上来开一技后再召后伏后退比较好(要求敌军大部队的仇恨被我方伏军吸引后才能后退),然后按照和前伏类似的逻辑蘑菇,只是用后退指令代替前进指令。这两场及其惧怕敌武将出击
                          陈武如果不变圆阵那么很难打,没前伏真难受,蔡中倒是多带点兵就行了
                          按计算,打完这9人(以及炮灰后的关羽)血蓝理论上还有希望再挑一个贾范,但是**作不出来hhh


                          IP属地:美国13楼2021-03-08 11:55
                          收起回复
                            13楼的**为 cao 作


                            IP属地:美国14楼2021-03-08 12:02
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                              陆逊飞刀4长4远后,如果有双神火+不错的血量,增体炮灰关羽到不出哭是否可行?
                              吴董之流的班阵在平均城环境可以确定价值不如何进,董在关底还有一手三日月辅助穿敌兵(司马炎鱼丽的话就更好穿了),这个流程规划下似乎有戏?
                              陆和董的蓝血都比较紧张,目测陆铁了心带遁甲,炮灰关羽应该有双神火蓝量。


                              15楼2021-03-08 23:31
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