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有些事情写出来发泄一下还是不错的


IP属地:山东1楼2020-07-16 15:55回复
    开贴第一篇,浅论北宋的马政,戳穿产马地这个背锅侠的真面目


    IP属地:山东2楼2020-07-16 15:57
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      说起北宋,很多人都被灌输了一个概念,那就是石敬瑭割让燕云十六州之后,北宋丢失了产马地,难以组建足够数量的骑兵,从而导致与契丹和党项战争中陷入劣势,现在我就说说丢失燕云十六州这个事情对北宋缺乏骑兵到底该负多大的责任


      IP属地:山东3楼2020-07-16 16:02
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        一、产马地
        北宋缺少产马地吗?很多人会说缺,然后复读燕云十六州……然而事实是不缺,处于宋朝控制下的关中、河南、山东、淮河都是自古以来的优良马场。五代十国时,后梁依靠河南战马建立的骑兵,令天下闻名的沙陀骑兵亦不敢小觑。合肥一带,更是被元朝当作官方战马牧场使用。甚至和南宋一样偏安长江以南的南朝各代,也可以动不动“铁马二千”、“铁马五千”,即出动数千人马俱铠的重装骑兵往来冲杀,可见宋朝并非缺乏养马地。
        看看元朝的养马范围:除了传统的蒙古草原等游牧区,江南、腹里和辽东诸处亦散满了牧场,早已打破了国马牧于北方,往年无饲于南者的界线。中原、腹里的牧场有如下诸处:辽阳、大同、太原、庐州、饶州、安西王府、冠州、恩州、高唐州、大都、真定、益都、山东、河南、怀孟、清池县、南皮县、广平等地。内地各郡县亦有牧场。


        IP属地:山东4楼2020-07-16 16:31
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          三、马政
          北宋既不缺产马地,马匹质量也不错,那么缺马的锅,最终需要马政来背了。其实北宋初年根本不缺马
          “天禧中,宰相向敏中言国马倍于先朝,广费刍粟。乃诏以十三岁以上配军马估直出卖。”
          马太多了都要卖了,这怎么看都不像是缺,当然这个宰相深挖有惊喜。后面怎么缺了?这事说来话长。但是北宋马政糜烂是导致北宋后期缺乏战马的主要原因算是史学界最后说服力的原因了。


          IP属地:山东7楼2020-07-16 17:16
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            首先深挖这个向敏中,这家伙说这话的时候宋真宗在位,说的时候澶渊之盟已经签订好久了,那么北宋君臣就开始想了,和平是当前的主流,养这么多马干嘛?养马很花钱的,卖了吧。这个向敏中后来继续上书请求扩大卖马的业务,宋真宗也准了,除了一批好马,其余全卖了。


            IP属地:山东8楼2020-07-16 17:27
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              这还没完,北宋的饮食文化发展迅猛,士大夫们的口腹之欲也也来越多,而那时候阉割猪的技术还没普及,长大的猪肉又腥又骚,士大夫们怎么能吃这种东西呢,要吃就得吃羊肉啊。
              猪肉,不好!
              羊肉,好!
              这帮人还挺能吃,以皇室为例,为了满足赵宋皇室一年四十三万四千四百六十三斤四两羊肉的饭量,宋朝不惜把老百姓的耕地抢走放羊,以至于“侵民田,数郡被其害”,这事情太难看了,于是在991年废止了让羊侵占耕地。
              自家养的羊不够怎么办?进口啊,1002年(咸平五年十二月)帝谓宰臣曰:「御厨岁费羊数万口,市于陕西,颇为烦扰。近年北面榷场贸易颇多,尚虑失于豢牧。」吕蒙正言:「洛阳南境有广成川,地旷远而水草美,可为牧地。」,契丹羊好啊,大量进口,洛阳也不缺优美草场可以养羊,多好。等会,优美草场不是也能养马吗,这……我太不识趣了,朝廷失去的只是马,可是皇家得到了肥美的进口羊肉啊,这是好事啊


              IP属地:山东13楼2020-07-16 18:16
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                宋粉总说矬宋武德费拉的原因是“缺马”,他喵的沙苑监在哪儿?巨唐时期闻名天下的军马场交到矬宋手上就不能养马了?


                来自Android客户端17楼2020-07-16 18:58
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                  马监的裁撤,还带来了新的问题,那就是养马技术的失传与劣种马血统的混入。养马是个技术活,唐朝时期有人凭借养马封侯,这样的技术,当时也没啥职业学院,散户无从学起,自然失传。好马娇贵,北方蒙古马量大好养活,抗风险能力低的散户十分欢迎,代价嘛,就是好马没了


                  IP属地:山东21楼2020-07-16 19:52
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                    这里面还有个插曲,士大夫是不甘寂寞的
                    今諌议大夫东莞臧公丙,予之执友也,其先人事故魏王符公彦卿,諌议亦颇熟王之家事,为予言:王之在邺也,多畜名马,其牝亦有良者,为之息种,嵗择健马以配之,往往得骏。骨居一嵗,有牝产子与他驹特异者,既壮,圉人将以合其母,当孳尾之出月而示之见其所生卒无欣合之态,将强之则蹄啮不可向迩,圉人复曰:以是驹配是母幸而骝俚谈以牝马为骝牡马为骒其骏必倍,不幸而骒又获其种!明年将胥靡之腐刑也,(俚言改马也),不可失也!乃以数牝马诱之乗䘒作之势以巾幂其目间而进其母既已句彻巾然后暁其所生因垂耳俯首若不欲活者,旁顾适有永巷(但取其巷之长也非谓宫中之名)修直百馀步巷际有閈闳闳巷门也,(春秋传曰辇而入于闳扄钥甚固葢常所不启者)遂哀鸣疾驰以首触其铺平,如是者数踣而死。呜呼!礼称**无礼故父子聚麀!夫马本兽也,古圣人调伏而策御之,故曰伏牛乗马是也!是马也兽其身而人其心乎?圉人诱陷知耻而死,于小人之心也逺矣!圉人之心望于**者又逺矣,予尝恨不目覩其事具敝帷以葬之,又惧其事久泯而不传跑,且欲警声色狗马之家与世之内乱者故记


                    IP属地:山东22楼2020-07-16 19:55
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                      北宋初年,一位士大夫记载,他的朋友家以前在符彦卿家做事,看到符彦卿最喜欢养马,声色犬马,符彦卿的养马人把特别健壮的幼马驹与其母回交,试图改良品种,然后这货编造了一个故事:说是这母马发现与自己的子代交合,在道德的巨大压力下精神崩溃,自杀了
                      然后这位就发表议论了:
                      礼称**无礼故父子聚麀!夫马本兽也,古圣人调伏而策御之,故曰伏牛乗马是也!是马也兽其身而人其心乎?
                      马匹本是**,古代的圣人用调伏策御感化了它们,这是给了马匹一颗人的心啊!
                      是马也,兽其身而人其心乎?
                      这位继续批判符彦卿家里的养马人道德低下,不如**,是世之内乱者啊:
                      圉人诱陷知耻而死,于小人之心也逺矣!圉人之心望于**者又逺矣,予尝恨不目覩其事具敝帷以葬之,又惧其事久泯而不传跑,且欲警声色狗马之家与世之内乱者故记
                      他恨啊,害怕事情失传所以要记载下来,警示后来的声色犬马的小人啊!
                      这个养马符彦卿,本人就是五代时有名的骑兵统帅,阳城之战万骑横击打得耶律德光骑骆驼跑路的强人,五代时节度使各个养马育种,回交术这种东西中国人那时就已经了解了,宋初甚至还嫌弃契丹马“骨骼颇劣”
                      这篇文章以后中国本土的育种学就消失了,就留了这么一个**文章还时不时被士大夫们翻出来批判一番,甚至据说还上过读者,马种也越来越烂,基本上可以肯定中国得本土原生育种学确实就是被伦理道德消灭掉的


                      IP属地:山东23楼2020-07-16 19:59
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                        这些观点有不少是我搬运来的,我只是赞同者不是原创,所以别转载什么的


                        IP属地:山东25楼2020-07-16 20:09
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