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我搬运我自己

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一楼不搬 吧主你好


IP属地:上海来自iPhone客户端1楼2020-08-17 15:24回复
    一楼不三元

    我一直认为 三元最理想的分配是
    以霍尼三元为基础的
    一内 459
    一外 378
    一后 126
    各取取一的配置
    这样的配置最均衡 综合能力最高
    综合能力越高 就可以完成越复杂的事物

    理想终归是理想
    因为外部原因 或 许许多多不确定的因素
    往往能够顺利开发出的
    不一定会是自己所期望的组合
    而次一等的组合
    个人认为是 2搭1的 次等均衡组合
    2外1内 2后1外 等等
    而最差的是视角立场过度集中的组合
    如378 126 459
    这里需要澄清的是
    并不是对特定组合有意见
    只是过于集中的组合 局限性最大
    局限性大导致冲突面广 对抗困难的方法单一等
    优势固然也大
    但过于明显的优势和劣势
    很容易在人类社会中轻易落败

    当一个人经过长久原生环境的熏陶
    固然 原始恐惧 和 原始模式 相立而生
    而离开原生环境 在走向外界的过程里
    原始模式往往是不足以应对各种不同的外部因素
    因此 tritype的诞生条件 作者给出的是
    针对有困难的问题 调用不同的模式方式试图解决
    而个人理解中
    既然原始恐惧和模式是环境的产物
    那么tritype(以后中文暂时用三元模式先代替)也很大可能是因为当事人在应对不同环境不同问题的时候自然诞生的一种更复杂更多元的混合型模式
    这种假设不限制于一定要在不同环境 例如学校 社会 组织等
    也有可能因为父母多元化的影响下
    在原生家庭中就可诞生

    因为年龄 经历 外部条件等不同的情况下
    当一个人更多面对的是较单一的环境 做的较单一的事物
    当事人所能开发的部分相对就会单一
    虽然此理论的前提是恐惧及激发出的从属模式
    但归根结底 所有的部分都是由真实经验所累积而成
    面对一次恐惧 激发一次模式 就累积一份经验
    一个人的恐惧和模式越是扎根扎的深就代表着一个人|体验的质量足够多|
    同样 恐惧激发模式能够带来与之相符的能力
    在自然状态下 自发的活动也同样能够带来动机与从属的模式化


    IP属地:上海来自iPhone客户端2楼2020-08-17 15:29
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      一楼不有害

      当一个人开始接触到关于类型 人格理论的时候
      一般情形下会产生两种认识或理解方式
      理论是否符合实际的自我

      自我是否符合理论的内涵
      而为什么会分化成这样的认识
      全在于观测者

      当个体在对照自我及理论时
      对照时发生的事实是
      我的思想 行为 超过 理论的描述
      我的思想 行为 相当 理论的描述
      我的思想 行为 不如 理论的描述
      因此
      人在对照后于理论产生观念 想法的那一刻就决定了接下去会如何认识 理解 运用理论体系
      究竟会不会以理论体系来指导个人的判断 生活等
      还是继续延续自己本来的方式

      那么
      理论>实际的人更容易对整个体系照单全收
      如同虔诚的教徒
      理论体系此时此刻就和古老西方刻画出的全知全能唯一的上帝一样
      是那么神圣 那么的重要
      当然
      这里没有指责 和 批评任何的意图

      过度依赖理论 以其作为指导自己的依据
      在这过程中
      理论描述中虚拟的形象(无论好坏)会误会成真实实际的自我形象 进而 有意无意的模仿 调整自己的判断 生活等
      如果有类似情况发生
      危害远比没接触过理论来的高
      个体会因为理论中的形象
      对自己产生不符合实际的预期并进行危害自己的伪强化

      依靠理论 可以更有效精确的来强化自己的特质 获得更多的自我认同
      强化过程中
      实际与理论的差别造就强化的区别
      ———
      真实的强化 “我知道且我具备”
      结果自然更可能会强化到实际存在的部分 比如实际的能力 实际的行为
      相反
      理论带来了“我知道”
      却不一定带来“我具备”
      这样更多强化的是概念 理念
      当真实脱离实际的自我
      走向理想 概念中的形象后
      高度的自我预期 与 实际的现实结果
      巨大的落差轻而易举的就能摧毁自信
      而这个自信是真实的你的自信
      不会有理论来代替真实的人承受

      越多对理论中的描述期待
      现实遭遇的结果就越不尽人意
      而这个结果 在不知情的情况下完全是自己造成 像一个盲点
      而越不尽人意 人就会对理想中的形象更执着
      同时也会更多的对实际的自己不满意
      回圈就这样诞生了

      理论激发想象
      想象又是那么该死的甜美
      是否 接纳实际的真实 还是 遥望理论中可能存在的真实
      任何的选择都是无罪的
      有罪的会是梦还是真实呢


      IP属地:上海3楼2020-08-17 15:43
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        一楼不飙升
        在深夜时段中突然获得 灵感、解答、想法等
        大脑转的停不下来却不会疲乏
        获得内容的质量比平时状态优
        就像是在你的背后
        有人替你思考并将答案轻诉
        有类似情况的朋友请提供下 tritype 与mbti类型
        想看看是否有所规律
        如不知道tritype 或 mbti 则提供已知的部分即可
        ——
        个人tritype 官方测试是478
        mbti inxp
        个人的现象的假说推测
        在临床心理部分有谈到过类似的内容
        “意识于白天掌控(掌舵)性较大 相反无意识在夜晚更活跃”
        这代表 意识在夜晚更易于接收到无意识的内容(点子、思维甚至包括性能)
        因此在有些人的看法里会出现
        意识在白天坚守岗位 全副武装
        在晚上则卸甲归床 无人把守
        也因此个人在这会增加一个词汇来描述这种现象
        【意识锁】
        Ps 和大脑使用%多少无关
        —————
        在谈论无意识的学派里 精分是最早也最深的
        其许多个案里都会提到
        个人的意识与无意识的连接状态每个人是不同的
        更相信或仰赖无意识(更多人会以直觉来认知)的人
        他所能接收到的信息内容更多
        从以上部分来概括推测就是
        这个现象是夜晚无意识的部分活跃所造成的思维充盈现象
        其中的必要条件是
        1)晚睡 或 有办法自行打开意识锁的人
        2)更多的相信直觉或无意识的人
        当然 这些推测和条件 并不能说明很多
        现代人通常晚睡的比例更高
        部分心理工作者有所关注晚睡现象
        其中有些人的看法是
        “晚睡是个体的个人时间和空间的某种反弹”
        而所谓个人时间和空间 就是【做自己的时间】
        现代生活通常速度快 节奏高
        白天更易被工作 生活琐事等占据
        而刻在人内心深处对于个人时间和空间的要求无法得到满足
        所以部分人会下意识地通过晚睡或失眠等来达到补偿
        也因此
        白天【负重前行】 debuff
        晚上【两袖清风】 buff
        以上部分更易对解读意识的状态进行补充
        (通常也有人用精神失调来看待上述)
        这里我用一个词汇来描述【做自己】
        【个人化要求】
        而要满足做自己就会需要【个人时间】与【个人空间】
        也因此 这种“现代病” 很可能是【个人化要求】被过分削减后造成的反弹


        IP属地:上海4楼2020-08-17 15:43
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          一楼不观点
          霍尼三元 不在传统九型内
          属于更后期添加上去
          用来描述九型型号中能量和行为状态的某种规律
          此理论 如同荣格八维
          用心理学某理论创始者的名字命名
          皆不是作者本意
          是后来学子借用作者名义杜撰拼配出的结果
          能量三元组
          大致是
          进攻组 378
          拒绝组 459
          屈从组 126
          这样一个分法
          进一步引申出的是
          能量注重向外
          能量注重向内
          能量注重平衡(或能量非固定)
          的结构
          我有去大致了解过霍尼的理论
          对描述没有异议 但有补充
          补充
          霍尼理论的基石是社会心理学视角下
          也就是站在世俗社会的有限角度下对人出现的防御机制特征总结出的规律
          霍尼什么年代?1885-1952
          这里提出个人的第一点看法
          这是要用明朝的剑来斩清朝的官咯?
          霍尼本身更注重社会活动以及人对于社会活动产生的意义和价值
          霍尼名言
          “如果我不美 我使我聪明”
          这是在强调个人的价值
          甚至是个人对社会整体的价值
          因此
          霍尼的观点 理论
          可以理解成 是一个想对外有所建设具有尖锐进攻性特质的人
          那么 她的理论最适合什么类型的人呢?
          以及又难对应什么类型特质的人呢?
          补充2
          九型体系后期的添加
          继续加强了与mbti的适配度
          霍尼什么出身 精神分析
          恐惧 防御机制什么理论 精神分析
          荣格什么人 精神分析集团最被看好的皇太子
          荣格和霍尼什么关系
          大师兄啊 小师妹啊
          完完全全同一个师傅 同一个体系里出来的
          继续对能量三元进行补充
          霍尼社会角度下的分析是否正确 不知道
          我清楚的是 单单社会角度无法更完整客观的来对人或某些特质进行判断
          因此判断 三元能量这一局部的理论补充是有遗漏不完整的
          小的不才 在这大胆的进行尝试性结构调整
          进攻组 拒绝组 屈从组
          个人会用
          对外扩张组 - 进攻组
          对内扩张组 - 拒绝组
          和后置选择组 - 屈从组
          来进行新的认识 新的对应
          注重对外扩张 就会遗漏对内建设 378
          注重对内扩张 就会遗漏对外建设 459
          而以上两组合并为 先置选择组
          什么叫做先置选择
          简单说 就是
          我选择我想要的 我现在就要 无论如何我都要
          这个部分是为了对应后置选择-屈从组
          屈从有个特点
          就是先满足除自己以外的需求 再去满足自己的需求
          很明显是一个后置选择
          也因此 后置选择代表着 后满足自己的需求
          先置必定是 先满足自己的需求 或是 满足他人的时候同时满足自己
          那么 霍尼三元在这样的调整下出现了新的结构
          能量三元 先一分为二
          先置满足 378 459 与 后置满足126
          先置满足 再一分为二
          对外扩展378 与 对内扩展459
          这样的调整 对社会角度进行了补充
          也对能量三元进行了结构细化
          个人才疏学浅
          如果有不同的 更好的观点和想法 欢迎探讨辩论
          以求更新理论体系
          如同添加的霍尼三元有所遗漏
          自保型社交型也同样
          XX型乍看之下好像代表着一种型态
          在个人有限的了解下发现
          自保社交不是分裂的二端
          而是同一条线路上的先后关系
          古话有云 攘外安内
          自保型背后代表的是
          最靠近自己的生存范围
          而自保型的行为特点 是俗称内忧外患的内忧阶段
          最靠近自己的范围都让人担忧 又何以安心向外延伸呢?
          同样 根据内外先后关系的特点
          社交型是自保获得足够安定后的发展路线
          当周边稳定没有后顾之忧后
          向外发展是必然选择
          那么自保必定先于社交出现吗?
          不一定
          具体要去看主要恐惧生成的主型的方式
          例如378 对外扩张组 就更可能优先出现社交型态的特征
          而459对内扩张组 更可能先出现自保型态的特征
          可以说 一切的一切都在互相影响之中
          也因此自保或社交 换个理解方式
          就是先安内型 或 先攘外型 的区别
          当某些条件达到满足 型态会自然发生迁移转变
          而阶段性越靠后
          现理论就更难以描述 分析 解答
          tritype也就运应而生了
          当tritype 与 侧翼 与能量状态 与型号层级 与升降 与自保 社交等等内容共享体系后
          人或人的特质又会何去何从呢?


          IP属地:上海5楼2020-08-17 15:43
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            IP属地:广东来自Android客户端6楼2020-08-19 21:40
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