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以赵公明为起点探讨封神作者的创作及构想

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个人很喜欢赵公明这个角色,浅浅研究下
1关于解读封神,首先我们不能以现代人的角度去看封神这部书,要站在明朝读者(明粉)的角度去看,明粉受西游影响,没事的时候就会讨论哪个神仙厉害啊,这类的神仙打架话题。
古代没有网络,小说多为话本,以戏曲的形式来演绎作为宣传途径,宋时《武王伐纣评话》的故事,包括西游记,西方佛教的神话故事,本土民间的神话演变。这些都已经流出很久形成了既定事实。


IP属地:吉林1楼2020-08-22 08:16回复
    2关于作者,(书生也罢,道粉也罢)首先他是明代的“写手”,以《武王伐纣评话》为蓝本加入当时的神话故事创作封神演义,如同现代人以封神演义加入神话故事创作洪荒小说。作者在写的时候可能也是几章几章的更新,或许还会和一些朋友讨论,修改,创作。
    既定事实是无法更改的,封神跳不出《武王伐纣评话的框架》,洪荒小说跳不出封神的框架,死掉的历史人物一样要死掉,胜利的一方不可能败北。除非涉及到一些反政治,统治的言论,大体上不会更改太多,可以延伸加工,但不能更改历史框架。


    IP属地:吉林2楼2020-08-22 08:16
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      作者是怎么加工《武王伐纣评话》这本小说的呢
      首先回到起点,以赵公明开始
      赵公明在当时(明代,作者未写封神之前)是有很多粉丝的,干宝《搜神记》中《赵公明参佐》到《列仙传》赵公明为八部鬼帅,太上老君命张天师收赵公明。张天师分赵公明仙丹,成为四大玄坛元帅。第一铁粉可以推到宋代的皇帝,因为老赵他姓赵,亲属论,有利于统治。所以老赵成了各种神


      IP属地:吉林3楼2020-08-22 08:16
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        宋时,上灵高道九天司命保生天尊大帝,庙号圣祖。到了元代,赵公明屡获升迁:广圣崇玄洞和眞君,五方云路招真大將神霄总管西禁直君,高上神霄玉府大都督雷霆副元帅北极侍御史应元昭烈侯金轮执法,到了明代又加入财神。


        IP属地:吉林4楼2020-08-22 08:16
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          在《武王伐纣平话》中老赵是这样死的。
          姜子牙带兵打到黄河边,赵公明等五路瘟神前来拦截,姜子牙假装撤退,营中留下酒肉。
          赵公明五人一看周军都撤了,留下一桌子酒有肉没来得及带走,那咱就先补点蛋白质吧,没想到腹黑的姜太公在酒肉里下了毒,五路瘟神就这样变了无路瘟神。
          神话文献:元明时《三教源流搜神大全》云:"赵公明,终南山人,头戴铁冠,手执铁鞭,面如黑炭,胡须四张。跨黑虎,授正一玄坛元帅。能驱雷役电,呼风唤雨,除瘟剪疟,祛病禳灾。如遇讼冤伸抑,能解释公平,买卖求财,宜利合和,无不如意
          作者没写封神演义之前的人物形象
          手执铁鞭跨黑虎
          性格,讼冤伸抑,能解释公平
          境界:能驱雷役电,呼风唤雨,除瘟剪疟,祛病禳灾
          武器鞭,没法宝
          身份四大玄坛之一,财神
          这是作者没写封神演义之前的人物形象,加工后配备了法宝定海珠,缚龙索,三个妹妹(猜的),4个手下(没考证)


          IP属地:吉林5楼2020-08-22 08:17
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            前面说了由于赵公明的粉丝多,所以封神的作者在写死的问题上,要慎重,不然,话本一出戏曲演出后,台下的粉丝会怒的(扔锅碗瓢盆)。赵粉包括(民间百姓粉,中流商贾粉,玄坛粉,官家一小部分吧)


            IP属地:吉林6楼2020-08-22 08:17
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              开头为自家兄弟的挺身而出,到黑虎出场剧情,老赵霸气登场,战力碾压十二金仙,阵前对论,更凸显了公正严明的性格,设计了穷寇莫追的设定和必须有高人来降服,4个龙套手下的精彩演出,(箫生草包害老赵,陈九公姚少思救老赵)天君的叫阵和文仲悲痛表现的友谊到公明的醒悟,三个妹妹的报仇。最后把我心甘情愿的演变成了截粉。
              1穷寇莫追的设定,很多评书话本里都有,一般都会栽跟头
              箫生槽宝出场二人作歌曰:可怜四大属虚名,从四大这个词,可想在作者写封神之前的老赵已经是道家四大玄坛了,而落宝金钱这个法宝的创作是为了呼应超公明的财神身份。
              2必须有高人来降服这个设定
              谁能打过老赵呢?身为道家玄坛元帅除了BOOS级教主,老赵在道粉眼中无敌的,佛门最高过去佛燃灯都不行。这个高人凶手设定身份只能是散仙,不能牵扯佛道两家,凶手这个锅佛道都不背,可能是怕有祸水东引的嫌疑
              高人要有些线索不惧火,离地之精,火中精,少了个灯,称师兄
              不识高名空费力,吾今到此绝公明
              意思就是不知道我’高名”含义,怎么猜也是白费力气,我今天来这就是为了杀赵公明
              之后来分析高名陆压陆(lu)可以读做(liu)指数字六
              陆压身份,离地之精,离地焰光旗,为什么要用离地二字,不是离火离是卦的方位,天,地对应上下,离卦的下面对应的是主卦,而陆这里叫六的话就只指离卦第六爻(yao),
              而ya对应yao 读轻声少个o爻辞:上九:王用出征,有嘉折首,获匪其丑,无咎。
              本爻辞的意思是:君王(武王)用贤人(老姜)出兵征伐(殷商),对能够斩杀敌方首领(老赵)的给予嘉奖,不捕获一般的随从(只针对老赵),没有灾难(吉兆)。
              陆压的名字应该取自离卦第六爻应该叫六压后面的身份就不推演了
              所以散人陆压以高人身份出现了,但是陆压正面也不能正大光明的打的过老赵(粉丝不同意)而死的手法还得必须被暗害而死(以惋惜抚平创伤)所以钉头七剑书这个法宝出现了,死后要报仇所以赵公明要有妹妹
              怎么给赵公明加入妹妹的人设呢
              老赵最初做鬼帅那会负责散播疫病,不是毒死人,是让人腹泻啦痢疾。而后来的厕神紫姑冤死于厕所又叫坑三姑就衍生成了老赵的妹妹。古人挺恶趣的。
              而坑三姑娘在作者手里也一分为三变成了三个。
              老赵的三个妹妹要报仇负责十二金仙入劫
              所以起名叫三宵(三消)
              一消身上庆云所以叫云霄(消)
              二闭(碧)顶上天门所以叫碧霄(消)
              三成凡俗贫穷(琼)之体,所以叫琼霄(消)
              顺便提一句,无当(没有担当,临阵逃脱)圣母


              IP属地:吉林7楼2020-08-22 08:17
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                在既定事实,明代(封神一书没写之前)之前流传的神仙,像广成子之类遁隐深山的练气士还有佛门的神仙
                这些传说中没被杀死的神仙,作者是不敢把他们写死的就像佛门弟子在怎么阻止西岐,最后也不会上封神榜(马善,孔宣之流),孔宣在怎么浪,陆压也不能用斩先飞刀,不是飞刀不行,是孔宣是西方佛母。
                马善,马元,孔宣,三大士的坐骑等等都是阻路西岐吃人杀人都没事,因为这些本来就是西方神话里的神仙。
                作者在怎么写天数,渲染因果,他也跳不出《武王伐纣评话》和神话人物的框架
                封神榜榜上的神仙是东方文化上死去的神仙(已灵魂方式存在的)封神榜是对这些神仙的一种肯定确认,其实他们在明代被供奉的时候就是灵魂形态,不似广成子这种隐匿深山的传说的人。
                很有意思佛门两大教主其实就是个光杆司令,佛门的人都是东方的,动物也东方的,法宝也是东方的
                就是喜欢俺家老赵,西岐阵前,我要打十个,后来天地生吾后,有甚玄门道德仙!就是这么豪横!!!


                IP属地:吉林8楼2020-08-22 08:17
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                  续上,讨论作者怎么写佛的,浅入浅出 不过分理解
                  写佛门两大教主其实就是个光杆司令,佛门的人都是东方的,动物也东方的,法宝也是东方的
                  还是梦回明朝,以明朝读者身份去理解,仅是我个人观点
                  以下为佛门出场人物一一分析
                  首先1号佛门李家一家人
                  哪吒,人物原型:佛门护法神(类似老赵)百科资料我就不贴了,也懒得考证(我又不是阐粉)
                  身份设定:官二代(靠山,李靖,太乙)
                  作者剧情设定:哪吒闹海事件,师徒杀石叽,自杀重生,父兄相斗,辅周灭商
                  杀夜叉开始,见脑浆后的嬉笑,抽筋扒皮后淡定自若,半路拦截殴打去衙门诉冤的死者父亲(官一代指使的),打人时先强调自己的靠山身份, 在威逼死者父亲。强调:别说是打死你儿子,打死你也无所谓。在到石叽洞府理论 要对簿公堂之前的心生歹念欲杀人灭口 ,后又有太乙真人护短杀人毁尸灭迹。案发后 太乙让哪吒假死后的改头换面。
                  哪吒自杀也算悲壮为何作者一笔带过,而自杀为何不是自发的,偏偏有太乙的授意,李靖的冷眼旁观和毫无回护之情,兄弟的手足相残,父子的反目
                  对李家人的一家刻画,在明代人们的眼中看到这样一幕舞台戏会作何感想呢,,多数平民受到的压迫会不会入戏呢,有没有反应当时的社会背景呢,很难想像李家一家人的佛门代表形象有多好
                  佛门2号 燃灯
                  将救命恩人草包祭阵,定海珠到手后,无赖的说此宝与西方有缘(有缘大法),作者以定海珠作为燃灯演化佛门二十四诸天的神话事迹。赵公明的失势惨死是否与燃灯赖去定海珠有关,赵粉作何感想?,燃灯偷袭老赵,偷袭通天,偷袭金灵,让我觉得燃灯上古佛啥也不是,只会干偷袭的勾当。
                  佛门3号三大士
                  出场不多,戏份不多
                  观音在西游中的表现可为代表了佛门的形象了,可是三大士实力巅峰期还打不过金灵,胜利居然还要靠燃灯的偷袭
                  在明朝,佛门算外来企业,为了在东方站稳脚跟,推出的形象代言人就是观音,首先是包装,于是各种的观音救苦救难的故事推出了,信徒积累到一定量就不涨粉了,于是又推出了提篮观音(渔民)送子观音等等,观音法相千千万嘛,就是为了获得更多粉丝,所谓积累香火,无外乎可以捞更多的油钱。但是千千万中却缺少了最重要的财神的香火,元明期生意人兴起,那香火的鼎盛可想而知,谁不想发财啊 (老赵也被推向了神坛).这时候佛门怎么办呢??
                  佛门4号人物多宝
                  佛门没有财神,道家有老赵,而善财童子的地位太低,毕竟不是“散财童子”信众低迷,于是佛门集团推出二号偶像多宝如来佛。
                  查佛门资料你会发现什么横三世佛纵三世佛,什么过去未来佛的,掌管东方净琉璃世界药师佛最高了(类似信他能治病),二号偶像多宝如来佛的推出的定义是财神,散财(佛门大乘佛法 不都是布施吗?从来都是求财的),因为钱多,所以叫多宝,定位要高,所以是如来的化身。至于作者写多宝,呵呵 一件宝贝都没有,截教覆灭也是因为他进谗言,战力 被广成子一下翻天印打倒,起身屁都没放,灰溜溜的逃跑了(装X不成,反被X)作者说赞广成子真人辈,贬多宝跟行差。赞前者成就不老神仙体,贬后者多宝西方拜释迦。
                  佛门出场人物 西方二教主
                  作者设定 拉偏架的,依旧是有缘大法,印证了光杆司令的发家史,,浅入分析,没啥毛病。


                  IP属地:吉林9楼2020-08-22 08:18
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                    说说明朝时期的神话,作者写截教的这些上封神榜的神,我个人理解,这些神在明朝时有很多的信众,以灵魂姿态居多,不要小看这些神,在明代农民面临最大问题是什么呢?吃饱饭,和平盛世尚且要面临天灾人祸,地里涨多少庄家,收成如何才是他们最关心的,所以他们敬,供奉,添香火钱。而作者付予他们灵魂,让这些神活灵活现 小到一只蚯蚓,土地神,大到关系到收成的雷雨部众,节气的星斗部众等,让他们成神的背后都有一段故事(吐槽下,土行孙刻画的太猥琐了)封神榜的创立 类似给他们发学位证书,是一种身份的象征,是对东方神话遗产的保护,面对西方文化的入侵,若不是作者奋笔急书创作封神演义,恐怕西游记的诞生,使我们这些后人都只记得孙悟空桀骜不驯威武强大最后到皈依佛门,佛门的盛景,何谈本土神人了。从观音多宝的创立在到西游记可以看出,西方神在抢香火,东方神人即将被淹没在历史的长河里了,文献少,事迹少,后果可想而知。


                    IP属地:吉林10楼2020-08-22 08:18
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                      在谈谈截教(本土神,未去西方的),作者创建截教,非是贬义,让他们封神,类似西游孙悟空成佛,提倡的是改过自新,行神职责,赎前身之罪,而通天教主也是映射三清之一的灵宝天尊,观封神这本书,其实没有诋毁通天,无非是多宝的怂恿才酿成的三清不合,而灵宝天尊在神话里基本没有任何事迹,相反老子和原始文献很多,所以作者是对灵宝天尊的形象事迹加以填充,使之丰满,让更多人能了解,是正面形象,虽是反派BOOS 但绝非大奸大恶之徒,情有可原,不然也不会出现鸿钧让他们尽释前嫌,截教凸显人性,非神性,反派是剧情需要,不要过分抨击这与作者创作初衷背道而驰。最后虚心接受讨论,欢迎诸位道友论道


                      IP属地:吉林11楼2020-08-22 08:18
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                        续谈三宵,由紫姑神到作者创立三宵名字的由来就不赘述了,还是要加上那句话 以下仅代表我个人观点
                        来分析三霄设定,海外三仙岛,九曲黄河阵,混元金斗,金蛟剪
                        首先三仙岛,这个貌似没啥挖掘价值,以个数命名的
                        其次九曲黄河阵,网上有学者说,是什么大粪阵,还去当地考证过(闻味么?),不得不说精神上值得学习,肉体上就算了,上文说了,武王伐纣评话,赵公明是死在黄河边上,摆个九曲黄河阵不是很正常嘛
                        然后是混元金斗净桶,马桶随意吧,不喜欢纠结(本来就由厕神过度生产神的民间神话演变,何必纠结)
                        最后金蛟剪,个人认为这个很重要,剪子是用古代生产用来剪脐带的,由后面神位推断的。
                        而金蛟这个词可以引出,由紫姑神(坑三姑)到生产神大奶娘娘(陈靖姑)的由来,三教源流搜神大全里叙述了其成神的由来,提到大奶娘娘斩杀蛇精的故事,可能这就是金蛟一词的含义,而(陈靖姑、林纱娘、李三娘)民间合成三奶夫人,共同学道,同拜一师,大奶夫人又称临水夫人、顺懿夫人
                        下文引自网络
                        临水夫人(767~792年),姓陈,名靖姑,或名进姑。一说宁德古田人,一说福州下渡人。传说她与林纱娘、李三娘义结金兰,并一起赴闾山学法,师承许旌阳真人。三姊妹得道之后,合称三奶夫人。
                        汉族民间传说临水夫人在保护妇幼上颇有奇效,因而被称为“救产护胎佑民女神”。这是道教中救助妇女难产之神,又被称为顺天圣母,一直受到许多人的信仰,尤其是妇女。
                        至于碧霄琼霄,人物原型是否为林纱娘、李三娘 文献太少,没法考证,但是作者设计其二人:纵千万人吾往矣,
                        我要战,那便战,哪怕上封神榜,也要誓为兄长报仇的性格,其灵魂刻画更凸显人性,实为截教之楷模。
                        虽然佐证参考不多,但我依旧喜欢!!


                        IP属地:吉林12楼2020-08-24 19:54
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                          分析的很好


                          IP属地:北京来自Android客户端13楼2020-08-29 17:57
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                            续上,武夷山箫升 槽宝
                            剧情就不叙述,蔑视老赵,害的老赵失去定海珠,老赵会有多恨他俩呢,此二人死后封神做了老赵的手下,肯定是没有好日子过了。
                            五夷山三杰三人都是有备而来,都是霸气出场,战果都是让人大跌眼镜 乔坤被封夜游神 曹宝被封纳珍天尊,萧升是招宝天尊
                            原文:衲子乃武夷山白云洞散人乔坤是也。闻十绝阵有‘化血阵’,吾当协助子牙。
                            评价:我以为他定是有破阵的方法,才不远千里而来,结果确实千里送人头
                            原文:箫升槽宝二人作歌曰:“可怜四大属虚名,认破方能脱死生;慧性犹如天际月,道情却是水中冰。拨回关捩头头君,看破虚空物物明;缺行亏功俱是假,丹炉火炼道难成。”
                            评价:以为这俩货肯定很牛X,结果箫升被爆头,槽宝后面被祭阵
                            三人共同点都是五夷山一脉,都有备而来,都是霸气出场,战果都是让人大跌眼镜,所以被我称为五夷山三杰


                            IP属地:吉林15楼2020-08-31 12:30
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                              首先依然是先名字分析
                              箫升,销声(箫升)匿迹
                              槽宝(草包)
                              乔坤,这个我没解析到意思,乔是否有乔装之意,或为假,而坤做何解呢
                              其次原型分析
                              《三教搜神源流大全》里提到
                              左判官者,唐颜真卿。德宗命真卿问罪李希烈,亲族饯于长乐坡,公醉,跳踯前楹曰:吾早遇道士云陶八,八授以刀圭碧霞丹,至今不衰。又曰:七十有厄即吉,他日待我于罗浮山,得非今日之厄乎。公至大梁,希烈命缢杀之,葬于城南。希烈败家,人殷柩见貌状如生遍身金色,爪甲出手背须发长数尺,归葬偃师北山。后有商人至罗浮山。有二道士弈棋树下,一曰何人至此?答曰:小客洛阳人。道士笑曰:愿寄一书达吾家。遣童子取纸笔作书,客还至北山,颜家子孙得书惊曰:先太师亲笔。发冢开棺已空矣。后白玉蟾云:颜真卿为北极驱邪左判官。
                              从颜真卿的故事里提到罗浮山,有二道士弈棋树下,这两点可推 作者写箫升槽宝套用了道士树下下棋的剧情,而罗浮山可指罗浮洞,当然在作者笔下成了老赵的大本营。颜家后人也去罗浮山找过颜真卿,但寻查无果,作者用箫升是否意指销声匿迹。
                              在说武夷山,后白玉蟾云:颜真卿为北极驱邪左判官,北极驱邪院是白玉蟾独创,他胡扯颜真卿为北极驱邪左判官,查资料,他将其弟子陳守默设定为驱邪右判官,彭耜为风雷判官,这也并入了道家的雷部诸神里。而白玉蟾南宋时人,内丹理论家。南宗的实际创立者,创始金丹派南宗,他的南宗正是武夷山,所以作者将颜真卿也归到了武夷山,箫升,槽宝,乔坤,是否就是三判官,我只是猜测,佐证不多,待后续慢慢研究吧


                              IP属地:吉林16楼2020-08-31 12:31
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