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罗礼士的儿子评价李小龙:“他只是个杂技演员。”

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视频来自:百度贴吧


IP属地:山东1楼2020-10-29 20:18回复
    有视频,b站就有打一下就寸止的那种,说实话感觉实战练过摔跤一年多的200斤成年人锁住就能ko。


    3楼2020-10-30 02:55
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      什么时候的视频,还有这翻译正确吗?


      IP属地:山东来自Android客户端4楼2020-10-30 09:55
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        A letter from Chuck Norris to Bruce Lee: Jeet Kune Do@jkdmunich · Interest
        Dear Bruce,Just a note to wish you great success on the movie and to clarify any misinterpretations you have heard about our training together. I have told hundreds of people I have trained with you. My ego is not such that I am ashamed of it. It was a privilege learning from you. One thing I never do is mention you in the same breath with Kung Fu. I mention you as a master of the Martial Arts because of your proficiency in all of them, so I always say you are a master of your own Art.Anyway that is enough of that. Bruce, I hope 1973 is a great year for you and give my regards to Linda and the kids.Take care,Chuck
        上面截图有些草,难以阅读。这是脸书上Jeet Kune Do@jkdmunich · Interest上伴随着那封信截图贴的文字
        楼上的翻译略有偏见,算是刻意褒义版的翻译。这种翻译上的修改修饰,事情自古各国便时常有之,司空见惯的事情(实际上无论现代还是近代哪怕是翻译组错翻漏翻,自己意译,个别更是看图说话的也不是没有。上述的褒义翻译个人感觉还算是好的)。对于顶李小龙的人是正常操作,没什么可以被批判的。
        嘛,我便按我的理解来解读这封信。首先是罗礼士与李小龙私交不错这点应该没问题。然后这封信开篇便是罗礼士庆祝李小龙电影上的成功以及解开误会(这个误会可能便有不少谣言质疑李小龙的武术水平的内容)。以此来看这封信并不以赞颂李小龙多能打为主旨,解开误会(谣言)为重点。
        I have told hundreds of people I have trained with you. My ego is not such that I am ashamed of it.我跟成百上千的人谈过我跟你一起训练(单论这句话并无明确的显示是被李小龙教导的意思,而是更像同级别一起切磋的“ trained with you”。嘛,根据各人表达习惯,并不是一定不包含“被李小龙被教导”的意思,但光从这封信而言,这是过度解读。要知道同一老师底下,白带和黑带有时还一起训练呢。)
        那下一句看看是什么?My ego is not such that I am ashamed of it.不因此感到羞愧耻辱。正常情况下,像巴柔之类的,黑带也不可能对一个白带说跟你一起训练是羞愧耻辱,除非这个白带人格有问题,或者黑带跟白带有私仇。因此实际上只是个废话。只是说罗礼士依然维持跟李小龙之前一样的友好关系不变罢了。
        It was a privilege learning from you.“ It was a privilege”这句话熟悉的人知道是个套话。很荣幸跟你学习。而且这里是learn学习,只是说明罗礼士从李小龙身上学到了东西(因无特指,硬刚的话,还不一定是武术,也许是中文、礼仪之类的。这里当然还是按武术看待好了。)何况同白带之间还能互相学习learn呢。依然不能明确表明李小龙在教导罗礼士,更不能表明李小龙在罗礼士的武术成长上多重要。不会有人认为某名散打运动员拿了冠军,因小学生时学了一个学期的跆拳道,就认为那名跆拳道的老师多么厉害,在这名散打运动员的职业生涯上做出多么不可磨灭的贡献吧?
        而且罗礼士跟李小龙练的东西不一样,隔行如隔山,不会真有人认为李小龙身上连一点罗礼士值得学习的东西都没有吧(学的东西能不能用在实战内,在罗礼士的实战体系中的重要性之类,那就是二话了)?
        One thing I never do is mention you in the same breath with Kung Fu.I mention you as a master of the Martial Arts because of your proficiency in all of them, so I always say you are a master of your own Art.
        这两句是连在一起的。我从来不提及你于在功夫(特指中国功夫,基本上算是中国传统武术)的背景(这里是用的是breath,本意是气息,又有提示标志的意思,我这里是意译)下(这句明显是故意的误翻。反正我是看不出来丁点“在功夫上我不能与你相提并论。”的含义)。我提及作为一名武术大师,因为你对所有武术的专业熟练度,所以我总称你为自己的武术流派(也就是所谓的“我流”)的大师。
        其中proficiency,既有专业水平(高技术水平)的意思,也在很多游戏中直接作为熟练度。所以可见李小龙在很多流派中都有一定水平,但罗礼士最起码没无歧义地明说李小龙样样精通(当然如果水平还可以就算精通的话,当我没说),更没说李小龙在哪项武术上卓越。
        从这封信中,罗礼士视角,可以确认的是罗礼士认为李小龙在自己流派上水平不错(这是当然,一则是从技术上李小龙自己创的,二则从宗旨上更是未来mma的种子),各流派的武术都会一点,而“功夫”的部分不值一提(因为什么原因不值一提就各有各的解读了)。李小龙作为一名武术教练,作为一名武术训练伙伴,罗礼士认同。
        至于多能打,罗礼士可是一个字没提。就连李小龙的武术水平,能称为master一则是则 Martial Arts 武术的综合水平上,这里特指李小龙什么武术都会些,但具体水平未知。然后能称为master的便是李小龙自己的“我流”武术了。
        个人认为跟个人之前对李小龙普遍认知相同,一名实战经验相对稀少的资深武术票友,啥都学一点。
        最后近代的武术圈中,特别是外国魔改空手道之类群魔乱舞的地方,master一词基本上用烂了(当然也有人慎重使用),基本能开馆子就是master。
        罗礼士所在的便是美国本土空手道(号称最早源自冲绳,但明显跟日本诸空手道并无直接隶属与合作关系。自己魔改,自己玩自己的)。
        以上是我个人的解读。一千人有一千个哈姆雷特。每个人有每个人对文字知识的解读理解方式。上面帖子的翻译,虽有故意误翻,与各种褒义化,但实际上也算是一种解读方式,特别是在各种翻译组群魔瞎搞乱搞(这里是通常是个别语句,彻底放飞自我,或者欺负别人看不懂,或者太懒了瞎翻)情况下,并没有特别多么恶劣。


        IP属地:中国香港8楼2020-11-01 16:44
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          没什么好争论的,只能说李小龙死得早无法印证。
          另外,不要拿街斗说事,街斗是种脱离规则的打斗,当踢档、插眼等招式可以随便用的时候,谁又有绝对的胜算


          IP属地:广东28楼2020-11-05 11:24
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            三人同行,必有吾师。
            李小龙虽然是电影演员,但人家在“功夫”上的造诣不是罗礼士可比的,罗礼士和李小龙一起训练当然有可学的地方,比如双节棍、翻跟头


            IP属地:上海29楼2020-11-10 09:38
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              你的不可比较、不可同日,实际上是多少偏离原意的
              在英文释义上,仅仅是强调两者不同,不关联,并无“不可比较、不可同日”的隐含意思“A比B强”


              IP属地:中国香港30楼2020-11-13 14:54
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                要证明李小龙比那些真正的格斗运动员战斗力还强,那李小龙的对手其实不是那些格斗运动员,而是达芬奇、牛顿、爱因斯坦、沃森和克里克等等人。


                38楼2020-11-14 17:40
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                  罗礼士和他儿子都是为了利益不择手段,诋毁李小龙


                  IP属地:江苏来自Android客户端39楼2020-11-15 09:47
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                    说这么多有屁用啊,哪个世界冠军是靠别人评价出来的? 一生没打过架,从小到大都在拍戏,好莱坞混不下去才回香港,之后靠拍抗日神剧一炮走红。这样一个人是职业选手?


                    IP属地:江苏40楼2020-11-18 10:37
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                      发这么多有个屁用,把缺失的实战成绩发上来就可以了,有吗?


                      IP属地:湖南来自iPhone客户端41楼2020-11-20 11:25
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                        发现没有,夸李小龙的龙黑全不信,黑李小龙的龙黑必定全信。然后龙吹又正好相反,关键就看你是想黑还是想吹。


                        IP属地:辽宁43楼2020-12-01 18:14
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                          外国这些比养的,都是红眼鸽子,嘴硬,只有把他们头砍掉,他们才会服气,一身***


                          来自Android客户端44楼2022-01-18 02:28
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                            外国人承认过谁?他们自命不凡,哪怕你有成就,他们也看不到,一朝得势,全部宰了杀肉吃


                            来自Android客户端45楼2022-01-18 02:30
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