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回复:100楼
团剧的剪辑确实有很多问题,我本人并不喜欢刘剪辑的风格,但总体来说这个剪辑的问题已经不能归咎于剪辑本身了,导演责任最重。至于团剧的晦涩,第二大原因是剧本,台词句句都恨不得要隐喻,装满了灰色绝望、不满愤青。
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至于旁白部分,这个不知是不是因为剧本的视角本是烦啦,可剧的灵魂人物又是死啦,造成了极大的分散注意力,烦啦的塑造又缺乏很多事件去支撑,唯有旁白还能帮助塑造他的性格。。可惜也不成功,反而罗嗦。
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再排
只能说这里编导责任都有,作为剧本的主角,烦啦缺乏事件,而死啦倒是一切冲突的中心,如此一来很难处理两者的戏份,更难塑造烦啦这个角色。9的责任我不提了,康导若能大刀阔斧一点处理反而更佳。
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强排
主要责任确实是康导的,不管他出于什么原因。



IP属地:上海114楼2010-04-01 13:47
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    回复:101楼
    《生死线》像个电视剧,《团长》不像电视剧啊,其实我觉得团长用舞台剧来表现更加合适一点,那些战争场景其实并不是特别重要,老实说,我最失望的是团长沙盘对决的战争戏,我看了好几遍,都没看明白仗到底怎么打的,这点《生死线》做得更好些,至少看明白了仗是怎么打的。
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    沙盘那节的问题不在沙盘镜头上,而在虚拟表现沙盘推演的实际战争时的太过写意,造成镜头感极其混乱,令观众基本不知道在说啥。
    每场对抗时的战争场面,都是从站在沙盘上的那个主导者的心理角度来表现的,可是,镜头转换时却没有任何交待,战争场面的衔接更是既无前因也无后果,叫观众看来乱哄哄地摸不着头脑。
    这一段,只要事后剪辑上用心是完全可以避免的。
    线剧中没有这么复杂和从心理层面切入表达战争的视角。即便后来表达小四对轰炸中的沽宁城的痛惜,导演也是用了第三者的镜头角度去表达的,完全不同于团长中那么多人的当事人眼光与心理角度,所以,没有那么大难度。
    


    IP属地:上海115楼2010-04-01 13:56
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      回复:102楼
      团剧的剧本也不像电视剧剧本啊,事件真是够少的,比多少正统话剧都不如啊。。要不是团剧有那些战争场面,俺压根都懒得看了。。
      文戏好, 可是冲突性特别强的不太多(之所以强调冲突,不是想看狗血,而是只有冲突才能有剧情进展、人物关系的变化、人物心理的改变)。。。打个比方,譬如我要考 研,我的复习过程是很艰辛痛苦、充满了种种灰色绝望的心理、压力大到几乎想自杀,但是要写成剧本,难道我把自己每天复习的枯燥步骤都写出来吗,都写自己多 么郁闷,做了什么很难的题目,然后重复来重复去就是这些,谁受得了啊。。。。。而打仗场面对观众来说,则是一次模拟考啊之类的,好歹有个分数,有个结果, 有个标志性进展
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      强排。
      这戏的文戏从电视剧属性来说,哪里好?
      沙盘对决俺没看完,觉得太拖太神了,快进了
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      这段俺很喜欢看,就是战争场面乱了点,也个性化了点。
      


      IP属地:上海116楼2010-04-01 13:59
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        OMG,论文答辩告一段落。


        IP属地:上海118楼2010-04-01 14:01
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          回复:117楼
          我也是瞎看的啊,反正我以景仰的姿态看,因为听到了好多从未听过的词儿,专业上的东西懂不懂也无所谓了,反正又不考试,那时候我看的就是一种感觉和氛围罢了


          119楼2010-04-01 15:41
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            • 125.120.89.*
            回复:105楼
            诶,我喜欢年轻时候的狄龙和中年以后的姜大卫,即便是张彻年代的姜大卫我也还是更心心眼楚原年代的狄龙,还是以甄子丹的角色为参照物吧,不然越扯越远了。
            首先我想说的是,龙文章吃亏在,前40集是剪碎了穿插在别人大段连续的内心戏当中的武戏,这个和甄子丹的片子不一样,甄子丹本身拍的大部分本身就是动作片,人物塑造本身通过动作戏来的,运镜剪辑要突出的也是武打场面,香港的枪战片更多也是冷兵器格斗的延续,突出的是动作美学。龙文章的武戏更确切的说是战争戏,《生死线》孤胆英雄塑造和战争场面上都在往好莱坞的大制作模仿,虽然有差距,但相比国产同题材的战争戏制作水准已经高出一大截。《团长》在武器上比《生死线》更真实,但给我感觉就是力气和钱花下去了,但最后的视觉效果却没出来。我说的没看明白仗是怎么打的,不是说视角问题,生死线打的是战役,要的是视觉效果,个人形象和全局场面都有了。要说军盲的话,《团长》团队真不见得比《生死线》团队更懂打仗,《团长》的沙盘之战的重心我觉得炮灰视角和精锐视角该有区别,从精锐视角,那就是战略,是个整体概念,从炮灰视角,那是一个个活生生的生命,是个体的概念,本来用角色模拟手法可以做到整体和局部的兼顾,让人耳目一新,最后出来的效果却有点两边不靠,而且还用了大量的重复镜头,让人有注水的反感。《生死线》里类似感觉的是是龙文章草上飞,我真不理解为啥导演要花这么长时间在这个镜头上,虽然有不同镜头角度,但破坏了之前的整体节奏感,有注水嫌疑。反而第二部一开始那个雨夜,龙文章和六品射杀鬼子的镜头,更有张力和视觉效果的,却一闪而过。第一部打苹果那里,光影的视觉效果要比草上飞那场戏更加美,可被剪碎了没了那种灵动效果。要是前40里龙文章像其他主角一样都是动不动特写多角度切换的待遇,那么他的存在感就会好很多。就像张立宪其实前期也在团长里当了好多次背景板,但因为不算主演,所以你会觉得后半部每次出现都印象深刻。其实一开始李晨的粉丝都觉得他选龙文章很傻,因为小说里龙文章的戏份比重和团长里张立宪的戏份比重是差不多的。
            其次,龙文章和甄子丹的角色在心理年里上有备份差距,甄子丹近年的片子都是一代宗师级别的人物,要的就是内外兼修的稳重气场。就算早期为李连杰做反角,那也是BOSS级别的反角。而龙文章的角色,恰恰是类似《黄飞鸿》里梁宽的角色,本来就是要有家境优渥的孩子那种有没经过历练之前的特有的轻浮在里面,假如不轻浮了,那就不是24岁的军事外语双学士广电硕士海军少校吴哲了,吴哲再平常心,内心也还是以他的反时尚装自得的。龙大少也是如此,尽管不屑封建官宦家庭,但他从军和欧阳不一样,欧阳是为了理想,龙文章是为了他的英雄梦,所以他才会在敌人来犯之前还要在高昕面前现枪法,明知道新招来的是炮灰,还要先一把自己的神枪得瑟一下,假如一开始的龙文章向张立宪那么内敛的话,那么就无法理解为啥他和六品他们打了8年,心中还当他们是番薯。张立宪之所以不浮躁,是因为虞大少傲娇了,何连长狂暴了,假如张立宪再孔雀开屏,那么虞师精锐的平衡就被打破了。
            


            120楼2010-04-01 17:46
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              • 125.120.89.*
              回复:108楼
              “一个用灵魂演戏的演员,其实是很难在每个剧组和不同人都打成一片的。因为,他要投入灵魂到角SE中。”
              这就是我说的李晨以前演戏都不上心的感觉,我觉得演员都是有先天气质的,当角色和演员的先天气质有部分契合的时候,他不用怎么花心思都可以完成那个任务,但只有花了心思才会让让角色闪闪发光。
              在我心里李晨比较有闪光的点的角色是他出道的《十七岁不哭》的简宁,那么多年我一直以为是本色演出,还在叹息怎么童星大了就容易失去灵气呢。后来才知道简宁是演出来的,《花季雨季》才比较靠本色。接着就是《团长》里的张立宪和《生死线》的龙文章,用心演绎的角色才能击中人心,否则就只能是喜欢而已。


              121楼2010-04-01 17:56
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                • 125.120.89.*
                回复:112楼
                张立宪如果说仅仅是个军事达人,政治上投机的话,那演员对这个角SE的把握是失败的。我看到的张立宪是个情感真挚、内心极其理想化、很纯净的男孩子。我无法想象他会非常娴熟地转换政治角SE,而无丝毫的内心困扰。
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                所以我很奇怪,不过那个采访是刚开拍的时候,应该是演员接到的剧本大纲,李晨的戏份主要在拍摄的后半段,前半段他一直闲的发霉。据说拍摄完成的时候他自己也不知道自己是生是死,其实《团》小说和电视剧的角色,除了孟烦了和迷龙这之外,所有人给我的感觉都和小说不同,小说里张立宪给我最大的感觉是个典型的纨绔子弟,平时眼高于顶,遇到挫折就成为一个哭包;他家师座也就是个家族荫护下能力和官职不相称的岳不群式人物,阿译倒是蛮像守备团的华盛顿吴和训练番薯的龙长官。
                最后呈现在我们面前的张立宪我觉得可能是导演眼中的演员气质吧,我觉得一个演员合眼缘是因为他身上有某些特质是我喜欢的,当他在诠释某些角色的时候,不可避免地会把这些特质融入到角色上,两者融合得好会赋予角色新的内涵,又让演员有了辨识度,两者冲突的时候,就会给人别扭的感觉。李晨似乎很合适演那种有奉献精神的悲情角色,圣母光环在他本身的亲和气质和细腻演绎下似乎不那么让人反感了,而且他骨子里还有点叛逆,圣母起来不会温吞水。


                122楼2010-04-01 18:38
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                  • 125.120.89.*
                  贴一段康师傅最新的采访吧,大概我可以理解为啥《士兵》和《团长》会是我们看到的士兵了。
                  康洪雷喜欢的电视剧,拍了众多军旅题材的康导则表示:“我是韩剧的忠实粉丝,我喜欢看《 澡堂老板家的男人们》、《人鱼小姐》。韩国同行把生活提炼得如此之完美,很干净、平静,不猎奇,爱情不接吻,激情不上床。”
                  


                  123楼2010-04-01 20:48
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                    回复:123楼
                    康洪雷喜欢的电视剧,拍了众多军旅题材的康导则表示:“我是韩剧的忠实粉丝,我喜欢看《 澡堂老板家的男人们》、《人鱼小姐》。韩国同行把生活提炼得如此之完美,很干净、平静,不猎奇,爱情不接吻,激情不上床。”
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                    说得好,韩剧造梦了得,但写实的生活剧更打动人。
                    


                    IP属地:上海124楼2010-04-01 23:00
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                      回复:122楼
                      李晨似乎很合适演那种有奉献精神的悲情角色,圣母光环在他本身的亲和气质和细腻演绎下似乎不那么让人反感了,而且他骨子里还有点叛逆,圣母起来不会温吞水。
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                      哈哈哈,我倒没圣母感。


                      IP属地:上海126楼2010-04-01 23:01
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                        回复:121楼
                        这就是我说的李晨以前演戏都不上心的感觉,我觉得演员都是有先天气质的,当角色和演员的先天气质有部分契合的时候,他不用怎么花心思都可以完成那个任务,但只有花了心思才会让让角色闪闪发光。
                        在 我心里李晨比较有闪光的点的角色是他出道的《十七岁不哭》的简宁,那么多年我一直以为是本色演出,还在叹息怎么童星大了就容易失去灵气呢。后来才知道简宁 是演出来的,《花季雨季》才比较靠本色。接着就是《团长》里的张立宪和《生死线》的龙文章,用心演绎的角色才能击中人心,否则就只能是喜欢而已。
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                        他后面开窍了,倒是真的。
                        


                        IP属地:上海127楼2010-04-01 23:02
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                          回复:120楼
                          回复:120楼
                          首先我想说的是,龙文章吃亏在,前40集是剪碎了穿插在别人大段连续的内心戏当中的武戏,这个和甄子丹的片子不一样,甄子丹本身拍的大部分本身就是动作 片,人物塑造本身通过动作戏来的,运镜剪辑要突出的也是武打场面,香港的枪战片更多也是冷兵器格斗的延续,突出的是动作美学。龙文章的武戏更确切的说是战 争戏,《生死线》孤胆英雄塑造和战争场面上都在往好莱坞的大制作模仿,虽然有差距,但相比国产同题材的战争戏制作水准已经高出一大截。《团长》在武器上比 《生死线》更真实,但给我感觉就是力气和钱花下去了,但最后的视觉效果却没出来。我说的没看明白仗是怎么打的,不是说视角问题,生死线打的是战役,要的是 视觉效果,个人形象和全局场面都有了。
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                          我换个例子来说明吧。前面提到过94独臂刀,那片真是云集了无数个我爱的演员,除了老一辈的姜大卫、刘松仁,还有台湾的戏剧演员吴兴国。那戏有个配角中的配角,全片几乎无话,出场戏全是动作戏,电影一过半就翘了。
                          但至今,我仍记得他的绝望眼神和死前说的一句话:生命是美丽的。
                          那角SE是台湾演员高捷出演的,此片卡司之强大,功夫片大概无出其右了。仅仅这么一个场次分散、戏份不重的配角,照样有能力叫我记了十年之久。
                          所以说,有差片也有差角SE,可是,差片或差角色照样能成就好演员。
                          李晨在表演上要走的路,真的还长。
                          关键一点是,要将心思收回来,放进角SE里去。
                          我感觉团剧中他表演的突破与剧组的整体氛围不无相关,剧组形成一种环境压力,大家自觉不自觉地在会飚戏。
                          团剧中,许多演员的发挥,在我有限的收视比较中,几乎都是他们的最高水准了。 


                          IP属地:上海128楼2010-04-01 23:24
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                            回复:120楼
                            张立宪之所以不浮躁,是因为虞大少傲娇了,何连长狂暴了,假如张立宪再孔雀开屏,那么虞师精锐的平衡就被打破了。
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                            强排这句。


                            IP属地:上海129楼2010-04-01 23:25
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                              • 222.248.242.*
                              咳咳,李陈对工作的分类就是养家糊口。这人各有志,也没什么不好。


                              130楼2010-04-01 23:34
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