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披甲龙龟重做,史诗级削弱的原因

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1L喂度娘


1楼2021-04-25 14:32回复
    11.8版本上线后,龙龟重做,胜率打野垫底。
    以下是分析主要原因。
    【改动部分】
    改动1 削弱Q技能基础伤害
    改动2 平A增加W的持续时间
    改动3 削弱E技能持续时间
    改动4 R技能具有位移效果,且距离随速度增加,中心可击飞以及包含Q的伤害。
    【QE技能削弱,打野位置的重新确立】
    其实改动挺简单的,但是龙龟在上限并没有提高的同时,下限实打实的降低了。
    改动1 改动3很明显就是大削弱,
    改动2看似加强,但是实际龙龟依然没有T1或者T0的刷野效率,只是从刷不动野,变成了刷得动野,仅此而已,实话实说,在之前的版本,我都不敢用龙龟打野,打野实在太慢 太拖节奏了,你3级的时候,你看到一个4级的对面打野进你野区的时候,你是什么想法?
    我上个版本一般宁可去龙龟中单,然后跟打野开黑,多帮中,然后早期早点出鞋子中野联动,经济省下一个350的打野刀,还有线上经济,在等级跟得上的情况下,中期游走抓人能力,大概仅次于卡牌这种全图流中单,和打野双排其实很容易滚雪球。
    但是为什么龙龟之前胜率还那么高呢?因为他虽然不是个合格的打野英雄,但是他是个合格的坦克,作为输出能力和坦度都在线的情况下,即使前期劣势,中期只要一波节奏,就可以让自己起来,更何况自己万一前期稳住了,几个助攻,让自己的中期更早到来的情况下,那龙龟的作用就起来了。
    但是龙龟不适合上路的生态,会被暴打,中路如果你带多兰盾,在合理扛伤的情况下,你可以耗空对面的蓝,来保证自己的稳定补刀,在一定程度上,中单龙龟其实作用更大于打野龙龟。
    主要是等级跟得上,而且中单是中期支援发力,更适合龙龟的定位,6级龙龟在中单的地位上,如果龙龟是全场第一批到6级的,输出绝对不亚于任何C位,前提是不被单杀或者过多的压刀 被压20刀以内是标准线。
    当然大部分龙龟都是去打野的,但是原本的龙龟,我不认为是个对的打野英雄,因为他作为打野英雄,实际如果当线上英雄的作用,不亚于甚至胜于打野位置的作用。如果当时你有体会过,你大概会发现如果你对线不被别人打爆的话,哪怕对面压你20刀,如果你经验没落后,你中期的体验感和作用,绝对远大于打野位置。
    原因其实很简单,龙龟真的打不动野,你在打野位上,经验是无限落后的,对面只要是个打野,跟你对刷都不抓人,只需要15分钟,你等级天然能直接落后两级,别人刷6组野的时间,你只能刷4组,别人把自己野区所有野怪刷完,甚至还能抽空打个龙,而对面放着给龙龟打完一条龙,自己家野区都能被对面刷空了。
    这还是建立在对面不熟悉龙龟,不会反你野的情况下,对面如果是大师级的豹女 蜘蛛 莉莉娅这类英雄,对龙龟有一点点了解的话,你的野区别人的家,别人5级你不去线上蹭经验,你甚至升不到3级。这是前几个版本龙龟最最尴尬的事情。
    所以说改动2是加强,实际对团战没有一丁点帮助,毕竟你打团不会全程开W,肯定会解开撤出来等一轮技能,仅仅是让龙龟打的动野了。所以龙龟现在又可以重新正式回到打野位置上了,能打的动野怪了,如果这也算加强的话。我只能说,原本的龙龟作为打野英雄是不合格的,现在只是刚回到打野位置上,因为他终于打的动野怪了。
    PS:中单龙龟是上个版本的事情,这个版本真的不要去尝试,真的会炸,因为没输出。原本中期输出不亚于C位,现在输出连个普通坦克都不如。
    【R技能的伤害史诗级削弱】
    改动4让龙龟的输出能力,史诗级下滑了,很多人说,R技能有位移、有击飞,上限更高,抓人能力更强了,
    我们算前期的R技能,原本是40/80/120(*8次)减速叠加8%/10%/12% 总计:320/640/960点跟随自己移动的AOE
    现在的R技能100/175/250+20/30/40(*4次)减速叠加15%/17.5%/20% 总计:180/295/410点 不跟随自己移动的AOE
    单从伤害面来看,伤害直接砍半,就算同样只吃到4秒的R技能的情况,龙龟现版本的R技能也只有6级的时候能比原本黏住4秒的伤害高20,而原本的R黏住第五秒开始,R技能的伤害就开始全面超过了,而擅长龙龟的都知道,自己的R技能在不出意外的情况下,对面如果不闪现位移的情况下,别说能让他吃满,怎么也能吃4下以上。Q撞到的一瞬间开R,Q的击飞落地,就已经吃两震了,E住敌人走A至少还能再吃两震,对面只要不闪现和位移,那第五震一般也走不出去。也就是龙龟的基础输出能力,在EQ不削弱的情况下,对龙龟的伤害,都已经削弱了。而QE削弱,更一步的削弱了龙龟的伤害。
    有人说龙龟EQ命中爆发能力变强了,防止别人一口血回起来,但是实际龙龟的持续伤害很强,伤害很稳定很客观,去掉剑魔之类的抽血泵,龙龟原本的伤害提供相对其他人真的很稳定,尤其是在大家装备都不算好的中期,龙龟的作用真的很大。
    更何况削弱了冷却,在前期有大招就很好抓人的阶段,R技能冷却增加,就代表着gank的削弱
    【Q技能的史诗级削弱】
    其次,龙龟上版本的 最优解,大部分都是主Q的,或者2级E主Q,
    1是增加机动性,在冷却收益上,Q的收益也是最大的,其次是E,因为E技能提供的攻速实在是太少了,还不如花300金币买个常驻攻速,而Q技能增加的机动性,真的不是零点几秒的E控制可比的,主Q的人,一波gank中只能开一次Q,也就是E中你必须要把敌人杀了,要不然你就追不上了,而主Q,如果在地形允许的话,你开出2次Q,对别人的留人能力,真的比想象中的要强很多,除了那些能轻易打断你Q的敌人。
    但是目前版本的Q技能的收益很尴尬,不是Q技能伤害被削的原因,
    而是R技能的速度实在是太慢了,中心区域太小了,
    在队友不先手控制住的情况下,敌人可以轻易的走出R技能的中心范围,
    这个是个看起来好像没什么,实际却很糟糕的概念,
    QR的中心区域的不仅仅是击飞,包含的还是你Q技能的伤害,也就是说,你如果没击中中心,你的Q技能就等于空了。这对主Q的龙龟,打击是致命的,在一个主Q的龙龟gank的时候,Q技能的伤害,在对面不和你站撸只想着逃跑的情况下,Q伤害占比大约有1/3的水平,这代表着你一波gank伤害很轻易的就会比原本少1/3的水平,在一个本来就没有伤害的英雄,少了1/3的伤害,那你和控制提供器,其实没什么区别了。你只是提供了一个控制,其他和你没任何关系。
    那QR不稳定怎么办呢?
    有几种解决办法,第一种,放弃主Q,这是最现实的,主E安心当个控制提供器,尽管E技能白削了整整一级的作用,但是这无疑是最佳解决方案。
    第二种,改变输出手法,Q撞到接A接R接EWA走位黏住。这种伤害真的降低了很多,即使你打满R的伤害,依然伤害挺一般的。
    第三种,等到队友控住了,在QR跟上。
    个人最推荐第一种,主Q改主E,增加稳定性,这样QR即使空了中心,也能提供不错的控制,但是Q的冷却过长,代表着机动性下降,游走能力在R技能冷却变长的时候,进一步削弱。
    【W技能机制错误保留,机制崩溃关键】
    原本的W技能持续6秒,W技能期间伤害提高很多,可攻可守,在一代目龙龟和二代目龙龟之间,W增加了自我减速,这个机制虽然让当时大部分龙**家没能适应,但是在熟练的使用R技能黏人以后,W就算很恶心自己,也不得不说二代目龙龟在W和R配合之间的机制是成功的,原本R技能持续8秒,W持续6秒,当时的连招是QRA+EWA+走A黏人对面没有位移的情况下,基本可以让对面吃满整套龙龟的伤害,龙龟的W的伤害看起来很少,但是实际真的很可观,在一定条件下,龙龟的6秒W在二代目时期配合R技能是可以打满伤害的!这是熟练的龙龟和不熟练龙龟之间的伤害的绝对分水岭。在正常情况下,这点伤害决定你能不能单切C位。
    而三代目龙龟把W的减速机制错误保留了,也就是现在三代目的龙龟相对于二代目的龙龟,在同样的条件下,至少比原本的龙龟追击能力上,至少少A,2下以上,对龙龟这种伤害极其匮乏的英雄上,少A两次以上代表什么?
    龙龟在6级开W的两次平A 伤害在一次追击里至少占1/5。
    如果龙龟W不减速,回归一代目的情况,龙龟现在的伤害,也不至于会低成这样,但是解除W,自己不仅没有伤害,也扛不住。
    【真伤大环境,削弱生命成长】
    龙龟以前能在召唤师峡谷号称最硬的坦克,尤其在二代目时期,拥有高额的百分比双抗,以及完美契合自己的智慧末刃还有余震的配合下,在后期都算得上最硬(直到征服者出现,被制裁到无可就药的地步)。但是龙龟从一代目到三代目,都有一个特别大的问题,就是龙龟生命成长,真的不是一个坦克,只是双抗比较高,生命值一直都很低,在龙龟的数据承伤里,无论你扛了多少伤害,一般你都不是扛伤最多的,因为有一项数据,叫做自我缓和的伤害,龙龟在这点上一直是最高的那个坦克,所以龙龟的承伤占比相对其他坦克来说,是看起来很低的。但是实际真的不亚于各种坦克,直到征服者出现,真伤时代来临,一代目龙龟惧怕魔法伤害,以及真实伤害,二代目龙龟其实真的来说的话,只怕真实伤害。但是原本LOL里,真实伤害真的屈指可数,没有什么装备和角色,会带真实伤害,在S7的时候,龙龟在野区,真的只能用无敌来形容,虽然后期很怕水银,很怕莫甘娜 卡牌这种打断技能,大后期没有那么强了,但是龙龟在S7绝对是独一档的打野英雄,不是龙龟有多强,而是这个英雄当时真的没有天敌,可抓可刷,可以打前期可以打后期,在只要对面不是阵容上整体克制的情况下,龙龟在当时的胜率可以说是巅峰。当年别说大师,龙龟王者应该也能努力一下上去,只是缺点是惧怕水银坩埚,高分段这个是基础,所以在极高分段龙龟作为单点英雄,很难高分段,但是S7是唯一一个能让龙龟打入高分段的版本。因为那个版本的龙龟,即使不去切后排,在前排也是别人很难处理的存在。(还有一个因素是那个版本是不仅没有真伤,还是个ADC横行的版本,龙龟作为AD指定亲爹,当然强)
    在S7以后,龙龟不断迎来,征服者 海妖 一大堆自带真伤的英雄,喜迎一大堆亲爹过后,自己的生命值成长还削弱到历史最低的水平。现在连ADC的生命成长都没有几个低于龙龟的了吧?
    【不能QR闪】
    如果说大部分角色改版后,是增加上限,降低下限,扩大操作空间,那龙龟的QR和对比原本的QR确实增加了操作上限。
    但是!!这仅仅是在于没有闪现的情况下,增加了操作上限,因为原本龙龟的Q闪+R 不仅有更高的操作上限,而且伤害也完全比现在高的多。
    如果当龙龟同时有闪现 Q R,三个技能同时在的时候,二代目龙龟的操作空间绝对大于三代目龙龟。因为三代目龙龟在QR的过程中不能闪现决定落点。如果能通过QR闪决定落点,说不定还有一定的操作空间,以目前的情况下来看,龙龟的操作上限不仅没有提高,反而下降了。
    配合召唤师技能的情况下,降低了自己的操作上限,增加了更多失误的可能性,降低了伤害,降低了坦度。
    【总结】
    综合QWER全面削弱的情况下,削弱了生命值成长,
    我很好奇现在还有多少人能坚持下来玩龙龟这个角色的。
    曾经的最硬坦克迎来了真正的落幕,
    设计师连最基本的机制联动都没弄对,
    重做之后最失败的英雄,没有之一,
    现在的龙龟是一个完全机制崩溃的角色。
    无论伤害,坦度,作用,打法,除了打野位置的确立外,
    几乎没有太大作用了,一个机制如此简单的英雄,上手简单的英雄。
    胜率能掉到47以下,说明很多了。
    重做热度过了之后,如果不迎来加强,龙龟将退出召唤师峡谷钻石段以上。
    以前虽然在大师段可能很难混,但是勉强混混,以后应该连钻石段都混不下去了,
    当然在钻石段以后也会偶尔出现赢几盘,原因可能是别人都忘记这个英雄怎么打的时候了。
    因为肯定要掉到大冷门里了。
    就跟现在看到的很多极其冷门的英雄,虽然不强,但是被他虐了,可能不是因为他强,而是你忘记该怎么打他了。
    龙龟的不加强的未来,可能就差不多这样吧。
    以上是11.8版本,针对龙龟重做的解析。
    本人千场龙龟65%胜率以上,从S3一代目龙龟到三代目龙龟都经历过的心得,因为一代目过去很久了,所以提的最多是二代目到三代目的转变。
    作者:夜樱∮月泪
    https://www.bilibili.com/read/cv11023415
    出处: bilibili


    2楼2021-04-25 14:33
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      就一楼?
      我觉得最大的问题就是血量低,百分比多,真伤多


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2021-04-25 15:00
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        直接变憨憨


        IP属地:重庆来自Android客户端4楼2021-04-25 15:35
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          开团距离远但是控制太拉了,击飞只有0.75秒,范围小还不好中,嘲讽时间也砍了,伤害低也没有单吃c位的能力,队友跟不上就是qr一套送人头
          而且打团不qr开那这个大招就没有必要放了,因为会打断w,大招没有伤害那点减速也完全没用


          IP属地:重庆来自Android客户端5楼2021-04-25 15:40
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            别披甲龙龟了,来彩虹岛了


            IP属地:江苏7楼2021-04-25 18:32
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              这版本血量才能站得住,龟龟控制也不大行


              IP属地:安徽来自Android客户端8楼2021-04-25 20:41
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                这英雄数值不改咋样都拉跨,不说其他把老龙龟被动挪回来就行了。400+攻击,怼死adc。现版本全是混伤真伤。龟龟扛不住啊


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2021-04-26 08:29
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                  我从对面玩家学的,不先出神话,直接小反甲,两个守望者铠甲


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2021-04-26 08:58
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                    主要还是qr互动太垃圾


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2021-04-26 10:02
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                      r的范围内应该带嘲讽


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端12楼2021-04-26 12:11
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                        确实,喻文波最帅,喻文波最强,喻文波是滔博的主,是ad的王,他做的每一次决策都无比正确,他a人的每一刀都闪闪发光,他的每一次火箭跳跃都是布施的圣火,他的每一个奥术迁跃都是希望的光芒。喻文波,你永远不会犯错,因为ad的定义由你来谱写;喻文波,你永远可以向前,因为滔博的前路由你来开疆。看到你在团战中第一个死,我只能想到耶稣为了启迪众人大义凛然的走向死亡


                        IP属地:天津来自Android客户端13楼2021-04-26 17:36
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                          一个是版本环境不太适合,一个是大招断w让很多玩家都无法适应


                          IP属地:北京来自Android客户端14楼2021-04-26 17:59
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                            W减速不取消依旧是**


                            IP属地:江西来自Android客户端15楼2021-04-26 18:19
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